حکیم مهر - در حالی که هجمههای متعدد و غالباً توأم با اجحاف نسبت به رشته دامپزشکی از سوی مسئولین و نهادهای مختلف وارد میشود به تازگی دکتر سید مهدی قمصری ، دامپزشک متخصص جراحی دامپزشکی اظهاراتی داشته که کام را تلخ میکند.
وی متأسفانه بدون توجه به تعداد واحدها صرفاً به مقایسه زمان آنهم به اشتباه پرداخته و دکتری دامپزشکی را معادل کارشناسی ارشد دانسته است.
این در شرایطی است که حتی اگر اظهارات ایشان درست باشد، اکنون در بسیاری از دانشکدههای کشورمان دانشجویان کارشناسی ارشد سه ترم (و نه چهار ترم) میگذرانند و از سویی اختلاف واحد کارشناسی ارشد با دکتری دامپزشکی به اندازه یک دوره دو ساله (کاردانی) است!
این اظهارات دکتر سید مهدی قمصری رئیس سابق دانشکده دامپزشکی دانشگاه تهران و عضو شورای مرکزی سازمان نظام دامپزشکی است :
"مدیر گروه دامپزشکی وزارت علوم در واکنش به تغییر شرایط پذیرش داوطلبان کنکور سراسری در رشته دامپزشکی اظهار کرد: از تغییر شرط معدل خبر ندارم.
مدیر گروه دامپزشکی وزارت علوم، تحقیقات و فناوری در واکنش به تغییرات لحاظ شده رشته دامپزشکی در دفترچه آزمون سراسری امسال اظهار کرد: معادل شمردن مدرک دکترای دامپزشکی با مقطع فوق لیسانس تنها مختص به رشته دامپزشکی نبوده و در آزمون های استخدامی یا معادل سازی مدرک تحصیلی تمامی رشته های دارای دکتری حرفه ای معادل مقطع فوق لیسانس به شمار می آیند.
مهدی قمصری با اشاره به تعداد واحدهای درسی فارغ التحصیلان رشته دامپزشکی افزود: طول مدت تحصیل دانش آموختگان دکتری حرفه ای تنها یک نیم سال تحصیلی بیشتر از دانشجویان فوق لیسانس است و صاحبان مدرک دکتری حرفه ای دامپزشکی شش سال و نیم زمان برای اخذ مدرک تحصیلی خود صرف می کنند بنابراین معادل سازی مدرک تحصیلی آنها با دانش آموختگان دوره کارشناسی ارشد هیچگونه اجحافی در حق آنها به شمار نمی رود و در مورد تمامی دارندگان مدرک دکتری حرفه ای صادق است.
وی همچنین ادامه داد: این موضوع نیز بیشتر در موارد استخدامی و مزایای شغلی لحاظ می شود.
مدیر گروه دامپزشکی وزارت علوم، تحقیقات و فناوری پیرامون بند شرط معدل دفترچه کنکور سراسری سال 91 نیز ابراز کرد: از قید معدل 15 برای ادامه تحصیل در رشته های پزشکی و کاهش آن به نمره 14 در مورد رشته های دامپزشکی نیز خبر ندارم و نمی دانم علت این تصمیم گیری چه بوده است.
گفتنی است که همزمان با انتشار دفترچه انتخاب رشته کنکور سراسری سال 91 شماری از دانشجویان دامپزشکی به تغییرات شرایط پذیرش داوطلبان ادامه تحصیل در رشته دامپزشکی معترض شده و آن را دلیل دیگری بر کم اهمیت تلقی کردن رشته دامپزشکی دانستند."
خبر مرتبط :
راست گفته دیگه چرا ناراحت شدین
ایشان حرف عجیبی نزدند. نه تنها دامپزشکی بلکه مدارک دوره عمومی پزشکی، دندانپزشکی و داروسازی هم از نظر درجه بندی علمی معادل کارشناسی ارشد حساب می شوند که در کشور ما به آنها لقب دکتری حرفه ای داده اند. دکتری حرفه ای به معنی دکتری نیست، بلکه صرفاً یک لقب است (مثل اینکه در نظام به یک ستوان سه هم لقب «جناب سروان» می دهند؛ در حالیکه از نظر درجه بندی نظامی چهار درجه از سروان پایینتر است). باید توجه داشت که طول دوره تعیین کننده نوع مدرک نیست و عوامل بسیار دیگری در این زمینه نقش دارند. بعضی دوره ها به دلیل کار عملی طول دوره بیشتری دارند ولی این به معنی بالاتر بودن درجه مدرک آنها نیست. در بسیاری از کشورها حتی لقب دکتری حرفه ای هم وجود ندارد. مثلاً در استرالیا مدرک لیسانس دامپزشکی می دهند و چنین فردی دکتر نامیده نمی شود. و با همین مدرک لیسانس (BSc) می تواند کار بالینی کند. در برخی کشورهای دیگر هم القاب دیگری دارند که ذکر آنها خارج از حوصله این بحث است. مدرک دکتری حقیقی که در واقع بالاترین سطح درجات تحصیلی در همه کشورهای جهان است، با عناوین PhD یا Doctor of .... Science ) به ترتیب مربوط به دوره های دکتری مبتنی بر تحقیق و دکتری مبتنی بر coursework و/یا تحقیق نامیده می شود. و مستلزم حدود 4-2 سال تحصیل اضافه بر مقطع کارشناسی ارشد است. هرچند در برخی کشورها نیز مدرک دکتری حقیقی به نامهای یاد شده گفته نمی شود و مثلاً با القاب Specialization و ... نامیده می شود. که البته درهنگام ارزشیابی مثلاً در وزارت علوم جمهوری اسلامی ایران، با مدرک دکتری معادل دانسته می شود.
من از بیگانگان هرگز ننالم که با من هرچه کرد آن آشنا کرد!!!
با نظرات دکتر قمصری موافقم. امیر
با سلام
فکر کنم کسانی که نظر گذاشتند خودشون از این فوق دیپلمه های پر مدعای دامپزشکی تشریف دارند! خواستند عقده دلی خالی کنند.که اصلا اهمیتی نداره.شان و منزلت یه دکتر دامپزشک به حرف این و آن نیست آقا! بیخیال
توجه !! توجه!! تا آخر بخونید!!
با سلام
سلام
|
سلام آیا دکتری پیوسته با دکتری ناپیوسته که بعد ارشد وارد میشیم برا دامپزشکی فرق داره؟؟
خدمت دوستانی که کارشناسی ارشد و دکتری حرفه ای دامپزشکی را از نظر تعداد واحد مقایسه میکنند باید بگویم که سخت در اشتباهند. دوره کارشناسی ارشد در کل 30 واحد است ولی این 30 واحد سختی 80 واحد دکتری حرفه ای دامپزشکی را دارد به همین خاطر در دوره کارشناسی ارشد به جای ترمی 20 واحد حداکثر ترمی 8 واحد ارائه می شود.پس کسانی که میگویند دکتری حرفه ای 60 واحد بیشتر است حرف بی ربطی میزنند. اگر بخواهیم اینگونه مقایسه کنیم تعداد واحد دوره ی دکتری تخصصی از تعداد واحد مقطع کاردانی کمتر است. آیا می شودگفت که دوره کاردانی سخت تر و ارزش بالاتری دارد؟
متاسفانه در کشورهای جهان سوم صرفا فرد دچار برداشت نا صحیحی بدون مطالعه از شراط خود دارد در کشور ایران هم همینگونه است که شنیدن واقعیت به مزاج برخی ها خوش نمی اید , نه تنها مدرک پزشکی معادل با ارشد مهندسی نیست بلکه از نظر علمی در بسیاری از کشورها آن را معادل لیسانس رشته های مهندسی می دانند , نام دکتر به مفهوم دکتری تخصصی و علمی نیست و فقط لقبی است برخی از رشته ها ,برای روشن شدن موضوع اصلاح دکتری DBA در مدیریت بازاریابی که معنی دکتر را دارد و معادل دکتری نیست و معنی PHD نمی دهد تعداد واحد گذرانده شده در رشته های مختلف با توجه به نیاز رشته و هم سان سازی صورت گرفته برای مثال لیسانس پیوسته بین 148 تا 168 و ناپیوسته بین 182 تا 190 واحد درسی را می گذرانند و طول تحصیل در ناپیوسته حدود 5-6 سال می باشد در پزشکی نیز بخاطر بالا بودن واحدهای عملی و بیمارستانی و کلینیکی بخاطر ارج نهادن و همچنین مهم بودن این واحدها میزان واحدهای عملی بیشتر شده و دانشجوی پزشکی موظف بگذراندن 210 تا 240 واحد می شود که دلیلی بر زیاد یا سخت بودن یا اسان بودن ان نیست
چرا ناراحت شدید از حرف ایشون برای من بسیار جای سواله! الحق که اینجا یک کشور جهان سومه! فکر میکنین فوق لیسانس خیلی مدرک پایینیه به نظرتون؟؟؟؟ جان من؟؟ شما برید مدرک اصلا پزشکی عمومیتون رو برای کشوری مثل دانمارک بدید معادل سازی بکنند مدرک فوق لیسانس در زمینه health sience بهتون میدن!عجب توقعاتی داریدا میخواین بهتون عنوان دانشمندی چیزی هم بدن اگه کمه! والا! دوست عزیزی که در جواب تعداد واحد آوردنو پشت هم نتیجه گیری کردن خدمت ایشون عرض کنم که شما تا اکسترنی اطلاعاتتون راجع به رشتتون واقعا در حد لیسانس هستش و در انترنیه که یکم اطلاعاتتون راجع به رشتتون تکمیل میشه اونم در حد پزشک عمومی.که معادل فوق لیسانس دقیقا.شما هر ماه وارد یه بخش میشید،نمرات بخش هاتون که همه 19،20 هستش امتحاناتتونم که تستیه اکثرا! بین اکسترنی و انترنی شما یک امتحان تستی دارید درست مثل لیسانس و فوق لیسانس. در طول 6-7 سالی که تا اتمام پزشکیه عمومی زمان میبره که ممکنه بیشتر هم بشه بسته به درس خوندن طرف،چند تا کتاب دارید که کلا اون کتاب ها رو میخونید مثل اورتوپدی،چشم، عفونی و... که اعدادی که داخلشون نوشته (میزان داروها و اسمشونو...) عملی توی بخش آموزش میبینین، یه کتاب guide line هم دارید که همه چیو به صورت مختصر و مفید داخلش نوشته که همونو اکثا برا امتحاناتون مطالعه میکنین. والبته بگم که زحمت زیادی داره پزشکی وگرنه از نظر سطح علمی پزشک عمومی در حد فوق لیسانسه لطفا قبل از اینکه بهتون بر بخوره برید مطالعه کنید اگر در حد دکتری باشید دیگه واقعازیادیتون میکنه! دانشجویی که میخواد دکتری قبول بشه باید یکی از چهار مدرک زبان رو داشته باشه که من تافل و آیلتسش یادمه و همچنین رزومه برای مصاحبه دکتری بهتره باشه که یه مقاله چاپ شده در یکی از نشریات معتبره که هر درخواستش 6 ماه زمان میبره. درست نیست این تفکرات که خوب اگه نبود که اینجا جهان سوم نبود.دانشجویان دکتری حرفه ای دامپزشکی هم کامشون تلخ نشه! برن مطالعه کنن ببینن چیه جریان و کدوم مدرک به چه معنیه ناراحتیشون برطرف میشه و اون دوستمون درست فرمودند که دکتر یک پیشونده و معادل مدرک خاصی نیست کاملا نظرشون اصولی و مطالعه شده بود.
من دانشجوی دکترای حرفه ایی هستم فقط میخاستم به این دوستانی که نظر دادن ک دکترای حرفه ایی درحد کارشناسی ارشده بگم که هر چی باشه من اسمم دکتررره.دکترررر.بسووووووووووزید
|
واقعا چه عقده ای و بی ادب
|
چه فایده داره دکتر باشی ولی وقتی نتونی دو خط انگلیسی بخونی روت میشه اصلا
با سلام
این دوست عزیزمون دکتررررر زاویه جالبی رو از طرز تفکر بسیاری از دانشجویان و فارغ التحصيلان دکتری حرفه ای نشون داد. همین .............. هستند که باعث به وجود اومدن مشکلاتی مثل پزشک سالاری میشن.
بابا دکترررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررر
این یک واقعیت است که آقای دکتر قمصری بیان کردند. از عناوین هم پیداست. دکترای حرفه ای یا عمومی هیچ وقت با دکترای تخصصی که همان phd است برابر نیست. در رشته هایی مانند پزشکی و دندانپزشکی و دامپزشکی و داروسازی بعد از دکترای حرفه ای وارد phd (تخصص) میشوند در سایر رشته ها بعد از کارشناسی ارشد وارد phd (دکترای تخصی) میشوند. این که ناراحتی ندارد. در واقع دکترای حرفه ای معادل همان کارشناسی ارشد است. تعجب میکنم از نظر دوستان دکتر که با دریافت مدرک دکترای حرفه ای به این لقب مزین شده اند و هنوز شاکیند!!!!!!!
کاملا با نظر دکتر قمصری موافقم .
سلام.نه تنها دکتر قمصری بلکه تمامی اساتید دامپزشکی که خودشان روزی دکتری حرفه ای بودند همین نظر رو دارند.دوره کارشناسی ارشد یک مقطع postgraduateو دوره دکتری حرفه ای یک مقطع undergraduateمی باشد اونوقت سخنان دکتر قمصری برا چی کامو تلخ می کنه؟از نظر علمی در ایران دکتری حر فه ای معادل فوق لیسانس و در سایر کشور ها این مدرک معادل لیسانس ترجمه می شود.الیته در ادارات دولتی همان معادل phd محسوب می شوند که از کارشناسی ارشد که بگذریم اجحاف بزرگی در حق افراد دارای phd می باشد
دکترای مهندسی برق که هیچی اگه دکترای مهندس راکتور هسته ای هم باشی به تو میگن دکتر ، به دکتر دامپزشک هم میگن دکتر. فرقی نمی کنه همینه که هست. خخخخخخخخخ
دوستان، شخصی که واحد پژوهشی نداشته نمی تونه مدعی مدرک phd باشه
به نظر من پزشکی تو هر شاخه ای یا هر سطحی خیلی سخته قبول شدن و خوندنش... شماهایی که ادعاتون میشه تو مهندسی کسی نگفت از ارزش مدرکتون کم میشه ولی خدایی کتابهای پزشکی هیچی همون زیست دبیرستان رو بخونین.. تستهای کنکورشو جواب بدین اگه تونستین.هر راهی سختی خودشو داره .من دکترای نرم افزار دارم.ولی معادلسازی رو هم قبول ندارم..
با سلام چرا برای یک هدف یایکلقب به کسی دادن اینقدرناراحت پیشین این جای تعجب دارو آیا همان ارشدبرق نمیتواند دکتربرق شود آیا ارشد مکانیک یاشیمی نمیتوانند دکتربرق ومکانیک شوند فقط باالقابی که به کسی میدهند ناراحت ویا خوشحال نشوید که جای تعجب دارد خودتان راببینیم که میتوانید دکتر درهرزمینه ای باشید تازه در رشته فنی هم بهتراست چون بااه وناله بیماران سروکارندارد جای تشکر هم باردار پزشکان که همه مراجعه کنندگانش بیمار یا مشکل جسمی دارن ولی مثل آهن است وهمه را درمان میکند.
جای بسی تاسف داره که عده کثیری از دوستان از دانشگاه رفتن فقط مدرک گرفتنش رو دیدن.نه منطق و درکشو،سخت ترین درسی که تو دبیرستان میخوندیم یا فیزیک بود یاریاضی،من دانشجوی دکترای فیزیک هستم،همه رشته ها سختی خودشونو دارن،ولی اگه کمی انصاف داشته باشیم رشته های برق و مکانیک وامثالهم قابل قیاس با فیزیک نیستن،همه این رشته ها تا مقطع ارشد حدود 160 واحد پاس میکنن نه 270 واحد دامپزشکی،دنبال کلمه post graduate و under graduate نباشید،دنبال تعداد واحدهای پاس شده و ازمون جامع و فعالیت های کلینیکی و پژوهشی انجام شده باشید نه اسم عزیزان ارشد
دوستان عزیز ناراحت نشید
به نظر من باید به دکترای عمومی (حرفه ای) لقب صرفا پزشک بدهند نه دکتر یعنی بهشون بگن اقا یا خانم پزشک
همه بشرند اما فقط بعضی ها انسان اند. لقب مهم نیست چه مهندس چه دکتر. انسانیت مهم است که اگر داشتید چه فوق دیپلم داشته باشید چه phd اونوقت مدرکتان مهم است.
دکترحیوانات هم اگه دکتر به حساب می یاد اشکال نداره البته قصد بی ادبی ندارم ولی حقشونه این قشر دامپزشک چون از نزدیک دیدم خودشونم می دونن کسی به حسابشان نمی زاره خیلی زشته واقعا"این همه حسادت به مدرک دکتراهای واقعی که به این سختی گرفتن درضمن این رشته سطح پایین نباید حتی با رشته های پزشکی و دندانپزشکی مقایسه بشه اگه مدرک دکترا دارین پس چرا راتون نمی دن برین دانشگاه تدریس کنین نتونستین برین پی چ دی بخونین دلتون می سوزه؟؟؟
بهتره دیگه بیشتر از این با عناوین بازی نکنیم ، یکی از دوستان به کار کردن و ارزش کار کردن اشاره کردن ، همه داریم کار می کنیم یکی با مدرک یکی بدون مدرک ، حالا مگه یه مهندس با یه دکتری دامپزشکی یا پزشک قراره تو یه سیستم کار کنن که با هم مقایسه شون می کنیم؟ از نظر مقایسه دانشگاهی هم که وضعیت مشخصه ، و یادمون باشه دکتری آخرین مقطع در هر رشته ای هست.
همه ما به اینکه قبولی در رشته پزشکی سخته وکار هرکسی نیست اگاهیم واز طرفی علاوه بر سیصد واحدومدت هفت تا نه سالی که باید درس بخونه وکشیک بده ومسیول جان بیماران باشه را هم اضافه کنید تا فرقشو با کارشناسی ارشد بدونیدخصوصا امروزه که براحتی همه قبول میشن حتی قبولی دکترا هم بااین همه پذیرش راحت شده به نظر من هیچ رشته ای با پزشکی قابل مقایسه نیست چون جان وسلامتی بیماران مطرحه وقیاس کردن اشتباهه پزشکی دکترای مقدسیست وسایر دکترا هم برای خود ارزش خود رادارد.
قبولی پزشکی خیلی سخت است و درسهایشهم خیلی سخت، اما مقدس دانستن پزشکی دیگه ازون حرفاس. چون عزیزان پزشک با درآمد بالایی که دارند و البته نوش جانشان، نتیجه زحمات خود را دریافت می کنند. کاش اجازه دهند ما که مدرک ارشد داریم بتوانیم دوباره کنکور دهیم و پزشکی را رایگان بخوانیم. افسوس که محرومیم
اگر حیوان دوست باشید دامپزشکی را سطح پایین نمیبینید. خیلی ها که الان پی اچ دی دارند اصلا رتبه کنکور سراسریشون خیلی ضعیف تر از این بود که بتوانند دامپزشکی قبول شوند، و در رشته ای بی طرفدار پی اچ دی گرفته اند
بابا اصلا دامپزشک ها خدا، پروفسور، دکتر دکتر دکتر
اینا به کنار اقای قمصری چرا به ما کاردان های دامپزشک میگن دکتر
تمام پزشکی و دندانپزشکی عمومی خودشان هم می دانند که از اول در تمام آیین نامه ها با ارشدها برابر است مدرکشان. اینکه سعی می کنند بگویند نه از عقده های حقارت این افراد است که نیاز می بینند از بقیه سرتر خود را نشان دهند.
می گه پزشکی مقدسه چون با جان سر و کار داره.به همین دلیل کلی از پزشکا با جان بیمار بازی می کنن؟کلی هم پول بده بهت ضرر می زنن با اخلاق بد.می گی مریض ناراحته چکار کنم می گه از من سوال نپرس!می ری یه دکتر دیگه می گه نمی گم، تقسیم کار کردیم!
قابل توجه کاردان و کارشناس ها ی پر مدعا
اونایی که میگن دکتری حرفهذای کارشناسی ارشد ه خخخ دکترای phd دویست و نه واحد پاس میکنه دکترای حرفه ای به ترتیب پزشکی 290 واحد( 60 واحد کشیک) دامپزشکی 225 دندانپزشکی 212 داروسازی 205 واحد یعنی دکترای phd هم به اندازه دکترای حرفه ای پزشکی و دامپزشکی و دندانپزشکی واحد پاس نمیکنه
این مطلبم. میذارم. تا دوستان نظر غیر کارشناسانه ندن
واحدهای پزشکی عمومی به این دلیل زیاد به نظر می رسن چون اکثرشون کیلویین؛ اکثر درسای عملی شون 6 و 4 واحدین. معلوم نیست مبناشون چی بوده.
من دانشجوى دكترى حرفه اى هستم و حرف دوستان مهندس كاملا درسته مدرك ما برابر با فوق ليسانس و يا در بعضى كشور ها ليسانس هست .اما اون ها به جاى اين اصطلاحات مى گويند undergraduate ...دوستان پزشكم واقع بسن باشيد درسته اين حرف
این القاب از گذشته آمده.
با نظر ایشان موافق نیستم چون پنجاه تا شصت واحد درسی تفاوت دکتر ای حرفه ای با فق ایسانس است
بحث مسخره ایه
با سلام و احترام خدمت دوستان پزشك و مهندس
این موضوعات در رتبه بندی علمی مهمه، اما در جامعه، نه. در ایران فارغ التحصیلان فنی و مهندسی و پزشکی چنان دچار وهم دانایی اند که خودشان را از متخصصان حوزه های علوم انسانی و علوم اجتماعی در زمینه ی تخصصی علوم انسانی و علوم اجتماعی به مراتب با دانش تر می دانند و اصلا این طفلی متخصصین رشته های علوم انسانی و علوم اجتماعی رو هیچ می دانند. شما یک قرص بخور تمام جامعه ی پزشکی الهوار میزنند که دخالت شده در کار ما، یا یک لانه ی مرغ بساز نطام مهندسی زندگیتو بهم میزنه، اما دوستان فنی مهندسی و پزشکی در حوزه ی جامعه شناسی، مدیریت در انواع آن، ساست، فرهنگ تا بر مصدر نشسته تا فیها خالدونش پیش می رند و هرچی بگی عزیزان شما در این حوزه ها اندازه ی کودکستانی سواد داری و اساسا ادبیات این حوزه ها رو نمیشناسی، بهشون برمیخوره، همشون فیلسوف ، جامعه شناس، عالم سیاسی، مدیر فرهنگی اند. به گذشته ی چهل پنجاه ساله ی مدیران وزیران و نمایندگان مملکت نگاه کنید و به تاثیرات مضحک و حتی ویران کننده اشون در شهر، زندگی، اجتماع و فرهنگ، حالا بیچاره فوق لیسانس رشته های علوم انسانی ، علوم اجتماعی و مدیریت که قابل دوستان پزشک و مهندس نیستند، درست نقطه ی مقابل دانشگاه های خارجی
افت علم مدرک گرایی
باسلام واحترام خدمت شما دوستان عزیز و بزرگوار بجای اینکه بحث های بی فایده بکنید خواهشمندیم روی مسائل علمی و ایده های نو ارائه نمایید وتبادل اطلاعات علمی و فرهنگی بشود امیدوارم باتشکرفراوان
با سلام و عرض ادب
باید اون کلمه دکتر رو از فارغ التحصیلان رشته های پزشکی و دندان و دارو و دامپزشکی عمومی بردارن توضیحات دوستان هم کامل بود نیازی به تکرارش نمیبینیم.درواقع دکتری عمومی همون فوق لیسانس محسوب میشه. واقعا جای تاسفه یه سری اونقدر عقده ای هستن و به کلمه دکتر اولشون افتخار میکنن. حیف که تو این مملکت هیچیش سر جاش نیست.
سلام عزیزان من
اینکه ناراحتی نداره یه واقعیته. بنده ارشد بیوشیمی بالینی دامپزشکی خوندم اونم در دانشگاه دولتی در طول تحصیلات از کاردانی تا ارشد واحدهای پاس شده تقریبا برابر شایدم بیشتر از دوره دکترا و پایان نامه ای که بنده کار کردم بیشتر مربوط به پزشکی بود تا دامپزشکی. تازه دوتا از هیات داوران از اساتید دانشگاه پزشکی بودن. خدا شاهده بیشتر از یه سال طول کشید تا تموم کنم با این همه بنده فعلا در جایگاه دستیار مسئول فنی مشغول به کارم ناراحتم نیستم. اما اکثر همکاران دامپزشکی فقط خودشون رو خدای علم دامپزشکی میدانند