دامپزشکان عمومی تنها اجازه جراحی‌های محدود و سرپایی را داشته باشند و مجوز جراحی‌های پیچیـده تخصصی بافت‌های نرم و ارتوپدی تنها به متخصصین جراحی داده شود

سلام
بنظر بنده جراحا باید کیفیت جراحی های خودشونو بالا ببرن ، نه اینکه با اعمال محدودیت جلوی کار همکاران رو بگیرن

استاد عزیزم.
مقطع پی اچ دی یا دکتر تخصصی بالینی مقطعی جهت آموزش مدرس هست. شما چرا دارید بهانه تولید میکنید. وقتی ظرفیتی برای جذب هیت علمی نیست چرا دانشجو رو چند سال دور تخصص میچرخونید. سخت شده واستون شنیدن اینکه دانشجوی تخصص اتون داره مسول فنی میشه با حقوق عمومی.
دامدار اصلا فقط مهارت رو میخاد. شما نیازی نیست مدرک اعلام کنید. اون سابقه و مهارت و خوش نامی رو میخاد. میخاد وقتی به یک مرجع مراجعه میکنه همه کارهای دام انجام بشه. نه اینکه هی پاسش بدند این ور و اون ور. دانشجوی تخصص شما بخاطر سردرگمی. اصلا اطلاعات بالینی اش پریده. بجز هیت علمی شدند اطلاعاتش کاربردی نداره.
من وقتی دارم اینا رو مینویسم دارم گریه میکنم. چوم خودم چندین سال عمرم رو دور تخصص گذروندم. نکنید با جوانان. بخدا ظلمه.
چرا جلوی جذب بی رویه و بدون برنامه ریزی آینده رو موقع دانشجو گرفتن نمی‌گیرید. چرا وقتی قراره خودتون بازنشسته بشید و برید کنار. کرسی هیت علمی رو رها نمی‌کنید.
بچه های که زمان ورود به دانشگاه من رو یادشونه بهم میگند عمو ما بچه دار شدیم و شما هنوز دانشجوی . بله عمومی و تخصص عمری که از من گرفته یه بچه ۱۰ ساله رو الان پدر کرده.

اردک یکی از بستگانم پایش شکست یک اردک معمولی و خانگی بنام پاچ خانم و شوهرش پاچ آقا خلاصه به یکی از کلینیک های عمومی رشت بردندجناب جراح پای اردک را پین گذاشتند حدود 5 میلیون تومن هزینه کردند پای اردک با زاویه 180 درجه جوش خورد یعنی اگر هزینه نمیکرد فقط آتل میبست بهتر جوش میخورد آخرش هم در مقابل اعتراض صاحب اردک میخواست دوباره عمل کنه وقتی فهمید پولی در کار نیست بعد از شیو کردن اردک را رها کرد آخر کار نه اردک اردک شد نه فسنجون کی به کیه همه دست به تیغ هستند

در این صورت بهتره کیس های داخلی رو فقط متخصصین داخلی ویزیت کنند آقای دکتر
حرف شما کاملا غیر منطقیست

ممنون از آقای دکتر بیغم صادق.
حق با ایشون هستش، و جلوی این هرج و مرج صنفی و علمی بهتره گرفته بشه.

استاد بزرگوار شما چرا این حرف هارو میزنید. واقعا تصور می کنید یک متخصص جراحی دامپزشکی تو انجام جراحی موفق تر هستند. خواهش می کنم از کسانی که امتحان برد جراحی دادند بپرسید در طول دانشگاه چند تا جراحی ارتوپدی و ستون فقرات انجام دادند. به قول یکی از اساتید بزرگ جراحی ایران تو دوره تخصص اگز هزارتا هم جراحی عقیم سازی انجام بدی دلیل بر این نمیشه که بتونی جراحی ارتوپدی انجام بدی. استاد بزرگوار تو دوره تخصص هم چیزی یاد نمیدن و فقط خود طرف تو این بیمارستان و اون بیمارستان وردست یک نفر وایسه و یاد بگیره. تو ایران تخصص فقط یک تایتله نه مهارت. من از شما خواهش می کنم یک نفر رو شاهد بیارید که مثلا در دوره تخصص تو دانشگاه زیر نظر یک استاد پتلا لاکسیشن رو جراحی کرده باشه. اگر شرایط آموزش تخصص تو ایران علی الخصوص در دانشگاه آزاد بهتر بود فرمایش شما متین و صحیح ولی در حال حاضر که برخی دانشگاه ها تو بعضی از شهر ها اصلا کیس دام بزرگ یا اسب تو دانشگاه جراحی نمی کنند و برخی دیگه از دانشگاه ها به ندرت در ماه دو سه تا عقیم کردن انجام میدن این فرمایش شما فقط از روی تعصب هست نه منطق و از روی واقعیت. ارادتمند شمام

استاد گرام
موندم یا از روی ندانستن فرمودید و یا نخواستین بدانید که ببینید
حداقل در دامداری های صنعتی گاو شیری تهران کرج قزوین اصفهان بهترین برنامه های مامایی و جراحی رو همین دامپزشک عمومی ها انجام میدند ولو بهتر از بسیاری از اسپشیالیست های درس بخون.جراحی هم همینطور.خودتون بهتر میدونید تخصص توو ایران فقط یه برند و کارایی نداره.دامدارها از همکارایی که توو این استان فقط جاهای دیگر رو بنده اطلاع ندارم ولی قطعا بقیه جاها هم عزیزان ان اسپشالیستهای زیر نظر شما به صورت دقیق و اصولی و حرفه ای انجام وظیفه میکنند.خود شما فرموده بودین کار کلینیکال وبالینی هنر تکنیک تجربه نه تخصص و نه حفظ رفرنس.هرچه کار بیشتر تجربه بیشتر خطای کمتر اعتماد به نفس بیشتر.
نمیدونم این اساتید که حرف از زکات علم میزنن حالا تخصص گرا شدن
در پزشکی درست چون تعداد کیس تخصصی که اون رزیدنتاشون رسپت میکنند زیاد است و در آموزش هم فقط رزیدنت ها هستند
این گوی و این میدان رو فراموش نکنید
خوشبختانه جامعه اینقد روشن شدند که بی گدار به آب نزنند و کاری نمیکنند که واسشون تاوان و عواقب حرفه ای و حبثیتی داشته باشه

استاد بیغم عزیز

اگر بنا به اجرای این قوانین باشد ، پس لازم است بدانید اشتغال اساتید محترم دانشگاه خارج از بیمارستان دانشگاه مجاز نیست و اجازه فعالیت در بخش خصوصی را ندارند.
ضمنا تا زمانیکه کیفیت جراحی متخصصین به اندازه جراحان چیره دست عمومی نشده باشد این حرکت صرفا یک انحصار طلبی مدرک است.
یاحق

کاردان دامپزشک سزارین میکنه شما میخایی جلو دکتر عمومی بگیرید

جراحی‌ یه تکنیکه
کسی که بیشتر انجام بده، دستش راه میوفته و راحت تر جراحی رو انجام‌میده. نیاز به علم پیچیده ای هم‌نیست!
بنابراین دامپزشک عمومی همونطور که به درمان دام و طیور میتونه مشغول باشه، اختیار انجام‌ هر جراحی رو هم خواهد داشت.
این‌طرز محدود کردن دامپزشکان عمومی در رشته خاص قطعا بدون فکر‌ و با هدف خاص و مشخص مطرح شده.

خداروشکر که کلا من جراحی نه دوس دارم نه انجام میدم

ولی اینطوری نمیشه اگه اینطوریه که کلینیک ها دام کوچیکم که متخصص داخلی ندارن باید بست

روزی را به یاد دارم که اسبداران با التماس و بلیط هواپیما گرفتن و هتل گرفتن از یک دامپزشک عمومی خواهش می کردند به شهرشان برود .....................
اینکه فردی متخصص و یا هیات علمی است اصلا دلیل بر متبحر بودن و با شواد بودن نیست! .......................

استاد فرمودن باید پا را فراتر گذاشت و دوره رزیدنسی جراحی بافت نرم و سخت هم تفکیک و ایجاد بشن...
...........................
شما تو همون دوره عمومی بهره ای از آموزش تکنیک و مهارت به دانشجو ندارین حالا تصیم به تفکیک گرفتین..
..............................

دکتر عمومی نبایدم جراحی کنه چون تخصص شو نداره
عمومی فقط ویزیت و نسخه نویسی و دیگر تماااااااام

یک روز یک کیس جراحی تورشن شیردان آوردند من چون قبلا در فارم شیری تجربه چندین ساله داشتم به پیشنهاد یکی از همکاران با متخصص جراحی تماس گرفتم که بیاید کمک کند فقط مرا معطل کرد واز مسائل متفرقه صحبت کرد آخرش هم نیامد که من عمل کردم بعدا فهمیدم فقط عقیمی سگ میکند در زمینه جراحی گاو اطلاعات ندارد وبرای تدریس تربیت کردند.

اگر با این دید نگاه کنیم پس متخصصین جراحی در واکسیناسیون و معاینه ی بخش داخلی هم نباید دخالت کنن و این کارها هم بشه مونوپولی دامپزشکان عمومی.
دکتر بیغم اینکه متخصص جراحی پتشاپ میزنه و خوراکی میفروشه را ندیدید ولی فعالیت قانونی دامپزشک عمومی را دیدید؟! ............‌‌.. ولی با خلاقیت توصیف ناپذیری ایده دادید که متخصص فقط جراحی فلان و فلان کند؟
شما هنوز علوم مربوط به حیوانات اگزاتیک و باغ وحش , اخلاق دامپزشکی, رفتارشناسی و ...را آموزش نمیدهید .............. بعد یک شبه تصمیم گرفتید مدرک را ملاک قرار دهید و پا را از ممالک پیشرفته هم فراتر نهید و مرز بندی کنید بین دامپزشک عمومی و تخصص؟!
من هم از اساتید دیگر استدعا دارم بگویند واکسیناسیون کار تخصص ایمونولوژی و ویروس شناسی است!
درمان ضد انگل هم کار پارازیتولوژیست!
هر بیماری هم سرطان داشت بدهید به اونکولوژیست! چه تفاوتی با متخصصین جراحی دارد؟!
چه معنی دارد متخصص جراحی مایع درمانی کند و سرم بزند؟! این کار ها تخصص پرستار دامپزشکی و تکنسین است!
مامایی هم مثل انسان کار متخصص آن و نه دامپزشک عمومی و جراح و داخلی!!
اگر بنا بود دامپزشک عمومی فقط معاینه کند اینهمه واحد برای چه بود؟ اینها که کار تکنسین دامپزشکی آنور آب است و واحد درسی آنها هم هست.
قاصدکی به هوا دهید و از قاصدک بخواهید از آنور آب هم خبری بیاورد ببینیم آنطرف هم چنین نوآوری های خلاقانه ای هست ......................!
فرمودید در هیچ جای دنیا روال این نیست و هرج و مرج است....بله که هست!!! تقصیر دامپزشک عمومی نیست تقصیر دانشگاه ها و اساتید است که برای نجات دانشگاه ها از ورشکستگی دسته دسته رزیدنت میگیرند.
حالا که با بقیه کشورها مقایسه کردید بفرمایید:
1. از کدام کشور یاد گرفتید که رزیدنت سر کلاس آنلاین بنشیند و درس بگیرد مگر رزیدنتیcourse based است؟! بجای اینکه شیفت های طولانی برود ,درس پس بدهد و از بیمارستان حقوق مکفی بگیرد؟
2. این تعداد دانشگاه و دانشجو را از کجا تقلید کردید که حال و روز اینچنین است؟
3. رزیدنت ها در ایران جز کارهای پیش پا افتاده که در حد اینترن در اروپا است, چه میکنند, چه تعداد کیس میبینند؟!
4.بفرمایید اگر اروپا یا امریکا را مد نظر قرار دهیم چرا آنها از دامپزشک عمومی در مورد جراحی های بقول شما بافت نرم و اورتوپدی در امتحان بورد عمومی سوال میکنند(هم تئوری هم عملی) و مثل شما آن را مختص تخصص جراحی نمیدانند و انجام آن را نیز بر کسی منع نمیکنند؟! فقط در تکست بوک "توصیه" میشود اگر کیس کامپلیکیت است به متخصص ارجاع شود ولی اجباری نیست! ما از این کشور ها سرافتاده ایم و متوجه نشده ایم؟
5. کدام کشور از نظریه ی شما پیروی کرده و نتایج آن چه بوده؟ فقط اساتید ایرانی هستن که طبق نظر شخصی-experienced based- و نه مبتنی بر شواهد-evidence based- صحبت میکنن و نتیجه هم مثل بسیاری موارد دیگر در دهه های گذشته از قبل واضح و قابل پیش بینی است. اگر شما مقاله ای ,آماری, مدرکی دارید ارائه کنید. صرفاً نظر شخصی شما و دوستان؟! مگر شما master of education دارید که در آموزش کلان نظر میدهید؟ مگر بجز مدرک جراحی مدرکی مرتبط با برنامه ریزی های آموزشی داشتید و نفرمودید چطور در موضوعی که صلاحیت نظر دهی ندارید ورود میکنید و بقیه را از آن نهی میکنید؟ رطب خورده منع رطب کی کند؟
هر زمانی که متخصصین جراحی صرفاً و صرفاً در اتاق جراحی فعالیت کردند و قید بخش داخلی, مامایی, تصویربرداری, واکسیناسیون, پتشاپ,داروخانه و... را زدند بفرمایید تا دامپزشکان عمومی هم فقط به فعالیت خود طبق نثر قانون ادامه میدهند--کما فی السابق!.

موفق باشید!!!

بنظر من این کامنتها همشون اشاره به یه موضوعی داره که اقای دکتر شما در بخش دانشگاهی مشغول هستید و در بخش خصوصی هم فعالیت میکنید و علاوه بر بخش جراحی در زمینه داخلی و سایر رشته های مورد نیاز در کلینیک خصوصی فعالیت میکنید. (که باید از نظام دامپزشکی پیگیری شود که چرا مجوز کار در کلینیک خصوصی به اعضای هیات علمی داده شده است؟)
موضوع دیگر که همکاران اضافه کردن اینکه چرا بازنشسته ها از دانشگاه ها نمیرن و جا برای جوانتر ها نیس اینم باید از وزارت علوم پرسید که چرا اجازه فعالیت داده میشه.
اینکه چرا اینقدر رزیدنت میگیرن اونم از وزارت علوم بپرسید که چه بلایی دارن سر دامپزشکی میارن.
اینکه چرا متخصصین پت شاپ میفروشن چون هیج جای ایران زحمت هایی که این قشر در دانشگاه ها میکشند دیده نمیشه و گاها دامدار نمیتونه هزینه های جراحیو پرداخت کنه.
اینکه چرا گرونه همه چیز برای همه گرونه. بحث فقط جراحی نیست کاش همه رشته ها تخصصی بشن. صحبتی بود که داروخانه هم به متخصصین فارماکولوژی داده بشه. نمیدونم الان عملی میشه یا نه. تخصصی شدن در هر زمینه ای حتی رشته های غیر از دامپزشکی باعث پیشرفت رشته ها میشه.
اینکه رزیدنت چند تا کیس عمل کرده فقط بستگی به علاقه دانشجو داشته و در کدام دانشگاه درس خونده. شاید رزیدنت هایی که شما دیدید فرصت انجام جراحی نداشتن شاید این توانایی را در وجودشون نمیدیدن که عمل انجام بدن ولی من متخصصینی میشناسم که تمام انرژی خودشونو گذاشتن تا هم خوب یاد بگیرن و هم پرتعداد کیس ببینن.
در مورد متخصص فارغ التحصیل از دانشگاه های برتر نمیتوان‌قضاوت کرد که مهارت ندارن و دامپزشک عمومی بیشتر مهارت دارد. گاها دامپزشک عمومی دست به جراحی هایی میزند که کار رابرای متخصص رشته سخت تر میکنه. و دامپزشک عمومی دست به هر کاری میزند و از اعتبارش کم نمیشه چون در نهایت در حد عمومی ازش انتظار میره ولی متخصص دست به هر جراحی نمیزنه چون میدونه اعتبارش مهمه. پس نمیتوان گفت دامپزکش عمومی در مورد کیس های پیچیده مهارتشون بیشتره فقط باید گفت بدون دقت به سرانجام کیس دست به هر جاحی میزنن که اگر خوب شد به افتخاراتشون اضافه کنن و اگر بد شد یواشکی بفرستن برای جراح.

صحبت های اقای دکتر بیغم تایید میکنم با وجود اینکه میدونم در این برهه زمانی غیر قابل درک باشن برای بعضی از افرادی که حرفهاشونو نمیتونن رو در رو به ایشون بگن و فقط میخوان جبهه گیری کنن.

بعضی دامپزشکان مبلغ بالایی میگیرن ازبنده واسه عمل پیومتر 22300000 گرفتن. حیونمم کشتن همونجا به روی خوذشونم نیاوردن اعتراضم میکنم نظام دامپزشکی میگن تعرفه ندارم توافقی نازه دکتر مجوزم نداشت

سلام
بنده کجا میتونم قوانین مربوط به جراحی های دامپزشکی مطالعه کنم؟ آیا اساسنامه ای وجود داره؟
لیست دقیق جراحی های که دامپزشک عمومی مجاز به انجام ی باشد و ماده قوانین آنها را کجا میشه مطالعه و نکته برداری کرد. اگر کسی دارد ممنون میشم ایمیل کند
hrshahini1362@gmail.com