کد خبر: ۸۶۰۶۱
تعداد نظرات: ۴۲ نظر
مدیرکل دامپزشکی استان کردستان:

ذبح گوشت اسب در سنندج نیازمند بررسی فرهنگی و اجتماعی است

«دکتر کامران زیباکردار» افزود: مسئله ذبح و عرضه گوشت اسب تنها یک موضوع بهداشتی نیست، بلکه ابعاد فرهنگی، مذهبی، اقتصادی و اجتماعی نیز دارد که باید در تصمیم‌گیری‌ها مورد توجه قرار گیرد...

حکیم مهر: مدیرکل دامپزشکی کردستان گفت: موضوع ذبح گوشت اسب در سنندج با جدیت پیگیری می‌شود، اما نیازمند نگاه چندبعدی است.

به گزارش حکیم مهر به نقل از تسنیم، «دکتر کامران زیباکردار» در جلسه شورای سلامت استان با اشاره به موضوع ذبح گوشت اسب در برخی نقاط استان به‌ویژه شهر سنندج، اظهار کرد: این موضوع از سوی دستگاه قضایی و دادستانی با جدیت در حال پیگیری است و از نظر بهداشتی نیز دامپزشکی مسئولیت‌های خود را دنبال می‌کند.

وی افزود: مسئله ذبح و عرضه گوشت اسب تنها یک موضوع بهداشتی نیست، بلکه ابعاد فرهنگی، مذهبی، اقتصادی و اجتماعی نیز دارد که باید در تصمیم‌گیری‌ها مورد توجه قرار گیرد.

مدیرکل دامپزشکی کردستان تصریح کرد: در کنار برخورد با تخلفات احتمالی، باید علت‌های شکل‌گیری این پدیده نیز بررسی شود؛ چرا که برخی مسائل مرتبط با دیدگاه‌های مذهبی، شرایط اقتصادی و عوامل اجتماعی است و نمی‌توان تنها به معلول پرداخت.

وی ادامه داد: لازم است جلسات مشترکی با حضور دستگاه‌های مرتبط، به‌ویژه مجموعه‌های فرهنگی، برگزار شود تا ضمن بررسی همه ابعاد موضوع، راهکار مناسبی برای مدیریت آن ارائه شود.

زیباکردار تأکید کرد: دامپزشکی از منظر سلامت و بهداشت عمومی، نظارت‌های لازم را انجام خواهد داد، اما برای حل ریشه‌ای این مسئله همکاری و هم‌افزایی همه دستگاه‌های مسئول ضروری است.

کشتار اسب نیازمند رسیدگی و نظارت مستمر دستگاه‌های متولی است

نماینده دادستان و قاضی حاضر در جلسه شورای سلامت استان نیز با اشاره به پرونده‌های ارجاعی در حوزه سلامت عمومی، اظهار کرد: بخشی از پرونده‌هایی که به شعب قضایی ارسال می‌شود مربوط به موضوعاتی مانند کیفیت نان، کیفیت آب، استفاده نامناسب از نمک در فرآورده‌ها و مسائل مرتبط با کشتار اسب است که نیازمند رسیدگی و نظارت مستمر دستگاه‌های متولی است.

وی افزود: در کنار این موارد، موضوعاتی مانند ساماندهی کشتارها، رعایت الزامات بهداشتی در عرضه محصولات و همچنین مشکلات ناشی از حضور سگ‌های بلاصاحب در برخی مناطق نیز از جمله مسائلی است که باید با همکاری دستگاه‌های اجرایی، بهداشتی و خدماتی مدیریت شود. نماینده دادستان تأکید کرد: حفظ سلامت عمومی نیازمند پیشگیری، نظارت دقیق و برخورد قانونی با تخلفات است و دستگاه قضایی در چارچوب وظایف خود، پرونده‌های مرتبط با تهدید سلامت مردم را با جدیت پیگیری خواهد کرد.

وی خاطرنشان کرد: حل بسیاری از این چالش‌ها صرفاً با اقدامات قضایی امکان‌پذیر نیست و نیازمند هماهنگی بین‌بخشی، برنامه‌ریزی دستگاه‌های مسئول و انجام اقدامات پیشگیرانه در سطح استان است.

 

انتشار یافته: ۴۲
در انتظار بررسی:
غیر قابل انتشار: ۱۰
ناشناس
|
Iran (Islamic Republic of)
|
۱۶:۲۶ - ۱۴۰۵/۰۴/۲۸
8
14
تا زمانی که عده ای در اداره فقط پینگ پنگ بازی کنند چنین مسائلی کماکان پابرجا خواهد بود
پاسخ ها
امر به معروف و نهی از منکر
| Iran (Islamic Republic of) |
۰۷:۳۹ - ۱۴۰۵/۰۵/۰۱
سلامت و سرمایه مردم در خطر است موضوعات دیگری هم چون تب برفکی ،مرغ زنده ،بیماری آبزیان و وضعیت دارو نیاز به اقدام دارند نه تحلیل فلسفی دامپزشکی عمل میدانی میخواد .در چنین جلساتی بهتر است در مورد اقدام صحبت کنید ریشه یابی رو در دانشگاه بررسی کنید.
شهروند
| Iran (Islamic Republic of) |
۱۴:۰۹ - ۱۴۰۵/۰۵/۰۱
کشتار اسب در سقز را بررسی کنید ببینید چه وضعیتی است اینجا بارها با دامپزشکی تماس گرفتیم و گزارش دادیم اما هیچ کسی پاسخ نمی دهد
کارمند
| Iran (Islamic Republic of) |
۱۴:۵۶ - ۱۴۰۵/۰۵/۰۱
یکی از بزرگترین ضعفهای اصلی در دامپزشکی عدم انسجام در بین ادارات فنی و نبود تیم عملیاتی و واگذاری وظایف به شبکه ها است با کمترین نیرو ...
ناشناس
| Iran (Islamic Republic of) |
۱۶:۳۹ - ۱۴۰۵/۰۵/۰۱
ظاهراً قرار است برای هر مسئله‌ای که نیازمند اجرای قانون و اقدام فوری است، یک جلسه چندبعدی تشکیل دهیم و برای هر تخلف، یک تحلیل فرهنگی و اجتماعی ارائه کنیم!

اگر کشتار غیرمجاز دام در ... کشتار غیرمجاز طیور در چند شهرستان و سایر تخلفات مشابه هم قرار است با همین ادبیات مدیریت شود، پیشنهاد می‌کنم از همین امروز عنوان جدیدی برای این شیوه مدیریت انتخاب کنیم: برخورد چندبعدی با تخلف، بدون بعدِ برخورد!

مردم از دستگاه‌های مسئول انتظار دارند با کشتار غیرمجاز، عرضه خارج از شبکه و تهدید سلامت عمومی قاطعانه و بدون تبعیض برخورد کنند؛ نه اینکه برای هر پرونده، ابتدا دنبال ریشه‌های فرهنگی، اجتماعی، اقتصادی و مذهبی بگردیم و در نهایت خودِ تخلف در میان این همه بررسی چندبعدی گم شود.

اگر قانون برای همه یکسان است، پس در هر شهرستان نباید هر کدام نسخه جداگانه‌ای از اجرای قانون داشته باشند. تخلف، هرجا و توسط هرکس رخ دهد، باید با یک معیار سنجیده شود: قانون.

تحلیل ریشه‌های اجتماعی و اقتصادی محترم؛ اما وقتی پای سلامت مردم و حقوق مصرف‌کننده در میان است، اول باید تخلف متوقف شود، بعد ریشه‌یابی آغاز گردد. مردم برای خرید گوشت سالم، گزارش اقدام می‌خواهند؛ نه گزارش جلسه!
ناشناس
| Iran (Islamic Republic of) |
۰۷:۱۴ - ۱۴۰۵/۰۵/۰۳
کشتار غیر مجاز دام در مریوان بسیار زیاد است.
نی،کانی سانان، دره تفی، برده رشه، پیر صفا، ینگیجه، وله ژیر، جانوره ،شیخ عطار حجم کشتار بسیار بالاست و برای دامپزشکی قابل کنترل نیست.
نقوی
| Iran (Islamic Republic of) |
۲۲:۵۲ - ۱۴۰۵/۰۵/۰۳
تغییر مدیران ناتوان است خیرش به تمام اقشار ملت می رسد امیدواریم مقامات کشوری و استانی هر چه سریعتر شرو کنند.
ساکن سقز
| Iran (Islamic Republic of) |
۲۳:۱۹ - ۱۴۰۵/۰۵/۰۳
در خیابان های شهرمان کشتار مرغ زنده انجام می شود و روز به روز هم زیادتر می شود و باعث ازار و اذیت اهالی شهر و الودگی معابر می شود.
خیابان حافظ-میدان کریم آباد-رویرو بیمارستان تامین اجتماعی-انتهای خیایان کریم آباد-سه راهی بیمارستان امام خمینی-بین ترمینال سقز و بانک صادرات
بهارستان پایین-انتهای خیابان ساحلی جنب بازار دلار فروش ها
دامپزشکی رسیدگی کند
ناشناس
|
Iran (Islamic Republic of)
|
۲۰:۱۲ - ۱۴۰۵/۰۴/۲۸
7
12
توجیه‌تراشی به‌جای اقدام در توضیحات کاملا مشهود است.طرح موضوع به‌عنوان مسئله‌ای چندبعدی با ابعاد فرهنگی، مذهبی، اقتصادی و اجتماعی می‌تواند از منظری صحیح باشد، اما در عمل به بهانه‌ای برای به تعویق‌انداختن اقدام عملیاتی فوری تبدیل می‌شود. بررسی علل ریشه‌ای نباید جایگزین برخورد آنی با تخلف جاری شود؛ این دو باید هم‌زمان پیش برود، نه به‌جای هم. خبرهای کشتار اسب از چندین شهرستان در کردستان در همین حکیم مهر پخش شده که نشانه ابعاد بزرگ ماجراست و عدم ورود جدی و مستمر جهت مقابله با کشتار اسب.
ناشناس
|
Iran (Islamic Republic of)
|
۲۱:۴۶ - ۱۴۰۵/۰۴/۲۸
6
12
گل گفتی تیم پینگ پنگ بازی قوی تر از تیم های نظارتی و عملیاتی است
پاسخ ها
غریبان گمنام
| Iran (Islamic Republic of) |
۱۶:۰۸ - ۱۴۰۵/۰۴/۳۰
کنترل کشتار اسب مرد میخواهد که این مدت مخلصان جان بر کف نیروی بار بی مسئولیت شما تنیس کاران را بر عهده گرفته اند این کشور مدیون خون شهیدان است که در برابر مملکت و مردم خود احساس مسئولیت کردند و جان خود را فدا کردند اگر آنها هم جبهه را باشگاه می کردند از این کشور چیزی باقی نمانده بود اما متاسفانه عده ایی پشت میز نشین جرات رویارویی با چند نفر بی سرو پای تکفیری را ندارند در زمان ضرورت قایم می شوند اگر می ترسید چرا مسئولیت قبول می کنید قرار نیست بر سر سفره انقلاب باشید و زیر مسئولیت شانه خالی کنید
کیوان نوری
|
Netherlands (Kingdom of the)
|
۰۰:۰۴ - ۱۴۰۵/۰۴/۲۹
10
10
حقیقتاً دکتر زیباکردار حرف درست، عقلانی و منطقی را در مورد کشتار تک‌سمیان بیان نموده‌اند.
دقیقاً مثل سایر موضوعات؛ کشتار اسب نیز نیازمند بررسی همه جانبه در سطح ملی است.
آیا موضوع گرانی کالاها، صرفاً طی برخورد با چند مغازه‌دار گران‌فروش حل و فصل می‌شود یا با تثبیت نرخ ارز و اصلاح سیاست‌های اقتصادی؟!
آیا موضوع اعتیاد، صرفاً با بگیر و ببند چند نفر خرده فروش مواد حل و فصل می‌شود یا با اصلاح ناهنجاری‌های اجتماعی و اقتصادی؟!
آیا موضوع اجاره مسکن، صرفاً با بخش‌نامه‌های دستوری کنترل می‌شود یا با افزایش نرخ ساخت و ساز و رونق اقتصادی؟!
قاعدتاً در تمام مشکلات موجود در کشور، موضوع اول اقتصاد نابه‌سامان مملکت است. وقتی گوشت گاو و گوسفند بالای دو میلیون تومان شده، طبیعتاً بسیاری از اقشار توان خرید آن را ندارند لاجرم نمی‌توانند مهمترین منبع پروتئینی خود را که همان گوشت قرمز است، از سفره غذایی خذف کنند لذا به سمت خرید گوشت اسب می‌روند.
تا جایی که بنده خبر دارم در فقه اسلامی خوردن گوشت اسب حرام نیست. برخی از مذاهب اسلامی آن را حلال و برخی نیز مکروه دانسته‌اند. لذا پیشنهاد بنده این است که مسئولین شرعی و‌ مسئولین بهداشتی کشور برای موضوع کشتار اسب جلسه بگذارند و بحث کنند و در نهایت خروجی طوری شود که اگر جنبه مذهبی مصرف گوشت اسب ایرادی نداشته باشد، حداقل در کشتارگاهها و زیر نظر بازرسان دامپزشکی کشتار و بین مصرف‌کنندگان خاص آن توزیع گردد تا از لحاظ بهداشتی نیز مورد تأیید باشد.
پاسخ ها
ناشناس
| Iran (Islamic Republic of) |
۰۰:۴۴ - ۱۴۰۵/۰۴/۲۹
جناب کجا گوشت اسب حلال است چرا بی خود چنین افکار پلیدی که زاییده ذهن معیوب فرقه احمدی و سلفی است ،به اسلام نسبت می دهید گوشت منجمد که حلال است و قیمتش هم پایین تر از گوشت گرم است ضمنا این اسبها مریض و فاسد هستند و جاهای کثیف کشتار می شود اهمال دامپزشکی موجب این وضعیت است .کشتار غیرمجاز بین راهی ،تب برفکی، قطعه بندی مرغ در مراکز عرضه ،تب مالت برای اینها چه توجیهی دارید باز هم باید اسلام توجیه کند.
ناشناس
| Iran (Islamic Republic of) |
۰۱:۰۸ - ۱۴۰۵/۰۴/۲۹
مگر کشتار غیرمجاز دام، علی‌رغم قانونی‌بودن آن، از کشتارگاه رسمی انجام نمی‌شود؟! همین الان کشتار گاو و گوسفند کاملاً قانونی است و کشتارگاه رسمی و نظارت دامپزشکی هم دارد، اما باز شاهد کشتار غیرمجاز و خانگی دام در بسیاری از نقاط کشور هستیم؛ به دلیل فرار از هزینه کشتارگاه، فرار از نظارت بهداشتی و کسب سود بیشتر. پس چه تضمینی هست که با «قانونی‌کردن» کشتار اسب، همین الگوی تخلف تکرار نشود؟

سؤال مهم‌تر این است: کسانی که مخفیانه اسب کشتار می‌کنند، سراغ اسب اصیل و درجه‌یک با قیمت چند صد میلیونی می‌روند یا سراغ اسب‌های پیر، بیمار، از کار افتاده و ارزان‌قیمت؟ قطعاً گزینه دوم. این یعنی گوشتی که به خورد مردم داده می‌شود، از نظر بهداشتی به‌مراتب پرخطرتر است، چون منشأ آن دام مسن و بیمار است نه دامی که برای مصرف انسانی پرورش یافته. انگیزه اصلی هم نه علاقه فرهنگی یا مذهبی به گوشت اسب، بلکه سودجویی از یک لاشه ارزان و بی‌مصرف است که با گوشت قرمز معمولی قاطی و به مصرف‌کننده ناآگاه فروخته می‌شود.

بنابراین طرح «کشتارگاه رسمی برای اسب» یک توهم است؛ چون کل انگیزه اقتصادی این تخلف بر پنهان‌کاری منشأ نامرغوب گوشت استوار است، نه بر تقاضای علنی و شفاف برای گوشت اسب سالم.
Dvm
| Iran (Islamic Republic of) |
۰۹:۳۷ - ۱۴۰۵/۰۴/۲۹
آقای دکتر ناشناس ۰۱:۰۸ -
درود بر شرف و منطق شما که حق مطلب ادا کردین
ناشناس
| Germany |
۱۶:۰۳ - ۱۴۰۵/۰۴/۳۰
گوشت اسب در سه فقه اهل سنت،(حنفی، مالکی، حنبلی) نیز "مکروه تحریمی" است و فقط در فقه شافعی (که مردم عزیز کردستان و بخشی از تالش گیلان و مناطقی از اردبیل پیرو آن هستند) حلال است، شاید مدیرکل محترم دامپزشکی کردستان از این منظر مطرح نموده باشند؛ البته تا آنجایی که بنده می دانم در فقه شافعی، هم به حدیثی استناد شده که پیامبر اکرم (ص) در جنگی، از خوردن گوشت استر و خر منع فرموده ولی از خوردن گوشت اسب، منع نفرمودند؛ هر چند که شرایط جنگ با شرایط عادی فرق دارد همچنین هر منع نکردنی، به معنای تایید مصرف نیست و ضمناً اسب هم همچون استر و خر از تک سمیان است؛ تفسیر و تاویلش با علمای معظم دین.
در بحث فرهنگی باید به عرف جوامع ممکن است متفاوت باشد به طوری که در برخی کشورهای مسلمان آسیای میانه با اینکه پیرو فقه حنفی هستند مانند قزاقستان و قرقیزستان، از غذای با گوشت اسب، استفاده می شود.
*نتیجه: در بیشتر فقه های اسلامی چه تشیع و چه تسنن، گوشت اسب حلال نیست؛ بلکه "مکروه" است ولی تقلبات با گوشت اسب و مخاطرات بیماری های زنونوز مهلک مانند مشمشه و... ، خود مساله جدی دیگری است.
جواب ناشناس
| Iran (Islamic Republic of) |
۰۹:۳۰ - ۱۴۰۵/۰۴/۳۱
لطف کن افکار فرقه سلفی و احمدی را ترویج نده بجای جامعه اهل تسنن .جناب مفسر این گوشتها مشکل دارند این رو بفهم تو در حدی نیستی نماینده پیامبر و جامعه تسنن باشی.همین که نماینده تیمت هستی و بهشون مشورت میدی کافیه.
کارشناس بهداشت گوشت
|
Iran (Islamic Republic of)
|
۰۰:۲۶ - ۱۴۰۵/۰۴/۲۹
4
11
با عدم نظارت، دامپزشکی استان در حال حاضر در سطح کشور در این زمینه اول است مایه تاسف است تمام زحمات مرحوم ورمقانی در کنترل کشتار اسب نقش بر آب شد ابتدا در نایسر سنندج مواردی پیش می آمد اما در حال حاضر کل شهرهای استان درگیر است عملا هیچ نظارت و برخوردی توسط دامپزشکی صورت نمی گیرد و زحمت این کار به دوش دلاوران نیروی انتظامی است و الا با پشت میز نشینی و پینگ پنگ کردن و صبحانه خوردن نمی شود این معضل را حل کرد جامعه چشم امید را به دامپزشکی دوخته است .بزگوار منظورت از ساماندهی چیه ؟ واضحتر صحبت کن مستحضرید اسبی که مریض است را دارند کشتار می کنند!! و الا اسب سالم که برای این سودجویان صرفه نداره تا شما ساماندهی کنید بعد در فرهنگ این مرز و بوم چنین پدیده ایی مکروه و حرام است و تنها تکفیریها و فرقه سلفی به این کار مبادرت و حلال می شمارند . مقامات استان و سازمان عملکرد مدیران را ساماندهی کنند شاهد چنین مسایلی در استان و کشور نخواهیم بود
ناشناس
|
Iran (Islamic Republic of)
|
۰۹:۱۵ - ۱۴۰۵/۰۴/۲۹
1
10
دامپزشکی در زمینه نظارت بهداشتی کلا تعطیله!! دلیلش عرضه مقدار متنابهی ماهی با یک کف دست یخ روی ان در استان ما (خراسان رضوی)
پاسخ ها
ناشناس
| Iran (Islamic Republic of) |
۰۹:۳۱ - ۱۴۰۵/۰۴/۳۰
خق گفتی
ناشناس
|
Iran (Islamic Republic of)
|
۱۲:۰۸ - ۱۴۰۵/۰۴/۲۹
1
10
آقایان متولی و مسئول تهیه غذای مردم ایران، همه جور گوشتی در سفره مردم نجیب ایران گذاشتند. آقای زیبا کردار که امید است کردارتان همچون نام خانوادگی‌اتان زیبا باشد. عده‌ای هم به دلایل منافع شخصی، گروهی و مافیایی خود، قصد دارند آن را اشاعه داده و لباس شرع به آن بپوشانند، از گذاشتن گوشت اسب در سفره مردم شریف کردستان و به طریق اولی، ایران خودداری کنید.
از طلا گشتن پشیمان گشته‌ایم
لطف فرموده ما را مس کنید
پاسخ ها
ناشناس
| Iran (Islamic Republic of) |
۱۴:۳۸ - ۱۴۰۵/۰۴/۲۹
معمولا این مطالب به مذاق سودجویان خوش میاید حق مطلب را ادا کردی هر کسی که هستی امید است دادستان محترم و مقامات استان بخاطر جامعه انسانی هم که شده ورود کنند و جلوی ترویج این قبیل موارد و زمینه سازی برای فرهنگ سازی برای کشوری که نماد اسلام است در جهان بگیرند .و بخاطر اهمال و ناتوانی آبروی کشور را زیر سوال نبرند
همکار دولتی
|
Iran (Islamic Republic of)
|
۱۲:۲۹ - ۱۴۰۵/۰۴/۲۹
10
6
تا جایی که به خاطر دارم تنها به مدت 2 روز و آن هم به منظور مسابقه و در ساعت غیر اداری چند نفر از همکاران از میز پینگ پنگ استفاده کردند دوست عزیزی که به خاطر دریافت پست خود را به هر جایی آویزان می کنید تا کی تلاش می کنید این همه زحمت همکاران اداره را زیر سوال ببرید کمی هم وجدان داشته باش همه که شما را می شناسند و می دانند که حداقل سه شماره تلفن دارید و مدام در حال .... هستی
پاسخ ها
ناشناس
| Iran (Islamic Republic of) |
۱۵:۱۱ - ۱۴۰۵/۰۴/۲۹
به خاطر نداری؟! شما هم اویزان شده اید تا پست و مقامتان را موروثی کنید.
همکار
| Iran (Islamic Republic of) |
۱۶:۲۸ - ۱۴۰۵/۰۴/۲۹
هر بار که به استان مراجعه کردیم همکاران را دیدیم که در وقت اداری مشغول بازی تنیس بودند و بارها ما رو معطل می کردند با وجودی که می دانستند راهمان دور است جناب همکار دولتی چرا از حرف حساب بدت میاد برای کسی که هدفش خدمت است تنیس کردن و شطرنج کردن در وقت اداری ممنوع است .بجای دفاع از تنیس بازان لطف کن در جلوگیری از کشتار اسب و مابقی وظایف دامپزشکی دفاع کنی اداره باشگاه نیست.
همکار خصوصی
| Iran (Islamic Republic of) |
۲۲:۱۰ - ۱۴۰۵/۰۵/۰۶
زحمات همکاران زیر سوال میره یا منافع تیم شما؟
ناشناس
| Iran (Islamic Republic of) |
۱۳:۲۱ - ۱۴۰۵/۰۵/۰۷
زحماتشان جهت بقا بی ثمر میشه
ناشناس
|
Iran (Islamic Republic of)
|
۱۵:۲۶ - ۱۴۰۵/۰۴/۲۹
2
11
ظاهرا مدیرکل محترم بجای تلاش جهت مقابله با کشتار اسب و انجام شرح وظایف خود و مجموعه اش قصد رسمیت دادن به کشتار اسب توسط عده ای با عقاید مذهبی خاص را دارد
ناشناس
|
Iran (Islamic Republic of)
|
۱۶:۱۳ - ۱۴۰۵/۰۴/۲۹
2
11
یک مقام دولتی نشسته و درباره‌ی فروش گوشت غیرمجاز اسب به مردم، به‌جای برخورد، دارد سخنرانی جامعه‌شناسی می‌کند.

«نیازمند نگاه چندبعدی است» یعنی چه؟ یعنی وقتی گوشت اسب را به‌جای گوشت گاو و گوسفند به مردم می‌فروشند، مسئول دستگاهی که باید همان لحظه پلمب کند و پرونده بسازد، نشسته و می‌گوید بگذارید ببینیم ریشه‌ی فرهنگی و اقتصادی و مذهبی قضیه چیست. این جمله دقیقاً همان جمله‌ی کلاسیکِ «مسئولیت را جابه‌جا کن» است؛ یک تکه گوشت تقلبی روی میز مردم است و جواب، دعوت به «جلسه‌ی مشترک با دستگاه‌های فرهنگی»!

چند نکته که در این اظهارات به‌عمد گم شده:

- تقلب در گوشت، جرم ساده‌ی اقتصادی-بهداشتی است، نه پدیده‌ی فلسفی.** کسی که گوشت اسب را جای گوشت گاو می‌فروشد، انگیزه‌اش فرهنگی و مذهبی نیست؛ سود مالی است. این را با کلمه‌ی «پدیده» پیچیده نکنید.

- وقتی مسئول دامپزشکی یک استان می‌گوید «نمی‌توان فقط به معلول پرداخت»، دارد به‌طور ماهرانه از «علت» یعنی نظارت ضعیف بازار و کشتارگاه‌های غیرمجاز طفره می‌رود و بار را می‌اندازد گردن «شرایط اقتصادی جامعه» — چیزی که قرار نیست خودش پاسخگویش باشد.

- عبارت «با جدیت پیگیری می‌شود» در ادبیات برخی مسئولان معمولاً پیش‌درآمد چیزی است که هیچ‌وقت به نتیجه نمی‌رسد. اگر واقعاً جدی بود، الان باید اسم کشتارگاه‌ها و اسم متخلفان اعلام شده باشد، نه اینکه بعد از رسانه‌ای‌شدن قضیه، یک نشست شورای سلامت برگزار شود و حرف‌های کلی زده شود.

- «همکاری و هم‌افزایی همه‌ی دستگاه‌های مسئول» یعنی: هیچ‌کس به‌تنهایی جواب‌گو نیست. این دقیقاً فرمول استانداردِ فرار جمعی از مسئولیت است — وقتی مسئولیت پخش می‌شود، هیچ‌کس آن را حمل نمی‌کند.

خلاصه: مردم گوشت اسب را به‌جای گوشت مجاز خورده‌اند و پاسخ رسمی، به‌جای بازداشت و پلمب، یک سخنرانی درباره‌ی «ابعاد فرهنگی و مذهبی پدیده» است. این نه مدیریت بحران است، نه پاسخ‌گویی؛ این هنر حرف‌زدن بدون گفتن هیچ چیز است.
دکتر
|
Iran (Islamic Republic of)
|
۲۲:۰۴ - ۱۴۰۵/۰۴/۲۹
1
10
درود بر شما ناشناس .واقعا مدیر باید در خدمت مردم و اجتماع باشد و این موضوع هم بجای ریشه یابی نیاز به جراحی دارد مشکل اساسی بی مدیریتی و کوتاهی دامپزشکی است و اگر این‌مسئله جراحی نشود مردم اعتماد خود را به مراکز عرضه و غذاخوری ها از دست می دهند و به دنبال آن کشتارهای خانگی به دلیل بی اعتمادی زیاد خواهد شد و از طرف دیگر کشتار غیرمجاز بیشتر می شود .و بعد از مدتی تمام فرهنگ سازی که سازمان دامپزشکی انجام داده به دلیل اهمال و کم کاری از بین می رود.
پاسخ به کیوان نوری
|
Iran (Islamic Republic of)
|
۲۲:۵۹ - ۱۴۰۵/۰۴/۲۹
1
6
آن‌چه در کامنت شما مطرح شده، نمونه‌ی کلاسیک مغالطه‌ی قیاس نادرست است، به‌همراه یک مغالطه‌ی ثانویه به‌نام «شیب لغزنده‌ی معکوس/ ساده‌سازی کاذب مسئله. بگذارید دقیق باز کنم:

۱. مغالطه‌ی قیاس نادرست
شما کشتار اسب را در کنار گرانی کالا، اعتیاد، و اجاره‌ی مسکن قرار می‌دهد و نتیجه می‌گیرد چون آن‌ها راه‌حل ریشه‌ای اقتصادی دارند، این هم باید همین‌طور باشد. اما این قیاس باطل است، چون شرط لازم برای یک قیاسِ معتبر، شباهت در ماهیت مسئله است، نه صرفاً در ریشه‌ی اقتصادی داشتنش. گرانی کالا، اعتیاد و اجاره‌بها مسائلی هستند که در آن‌ها ضرر مستقیم و فوری جانی برای مصرف‌کننده متصور نیست. اما کشتار اسب برای مصرف انسانی یک ریسک مستقیم ایمنی غذایی دارد. این دو مقوله از جنس هم نیستند؛ شما با کنار هم چیدنشان، فقط شباهت ظاهری ریشه در اقتصاد داردرا جای شباهت واقعی می‌نشانید. این دقیقاً تعریف مغالطه‌ی قیاس نادرست است: نتیجه‌گیری بر پایه‌ی شباهتی سطحی و نامرتبط با موضوع اصلی.

۲. مغالطه‌ی ساده‌سازی کاذب
شما می‌گویید چون گوشت گران شده، مردم به گوشت اسب روی می‌آورند، پس باید مجوز کشتار داد. این استدلال،تقاضای موجود را دلیل کافی برای توجیه عرضه می‌گیرد. اما وجود تقاضا برای چیزی، به‌خودی‌خود هیچ دلیلی بر ایمنی، مجاز بودن یا مصلحت آن نیست. با همین منطق می‌شود گفت چون تقاضا برای موادمخدر ارزان‌قیمت هست، پس باید تولیدش را رسمی کرد وجود مسئله، دلیل بر درستی راه‌حل پیشنهادی نیست.
۳. مغالطه‌ی جابه‌جایی صورت‌مسئله
بحث حلال و حرام بودن فقهی گوشت اسب را وارد می‌کند تا توجه از مسئله‌ی اصلی (ریسک بهداشتی داروهای دامی، نبود زیرساخت نظارتی مستقل) منحرف شود. این دقیقاً یک رِد هرینگ است: طرح یک بحث جانبی (فقهی) به‌جای پاسخ به بحث اصلی (بهداشتی-اقتصادی)
با کنار هم چیدن چند مغالطه، یک تصمیم پرخطر را زیر پوشش «تحلیل عقلانی و همه‌جانبه» جا می‌زنید. اما تحلیل واقعی نشان می‌دهد که راه‌حل مشکل گرانی گوشت قرمز، نه در باز کردن پای یک دام غیرگوشتی و پرخطر به سفره‌ی مردم، بلکه در اصلاح سیاست ارزی و حمایت هدفمند از پروتئین‌های جایگزین ارزان‌تر است.
پاسخ ها
کیوان نوری
| Iran (Islamic Republic of) |
۰۰:۵۳ - ۱۴۰۵/۰۴/۳۱
بابت آشناسازی بنده با چند واژه و اصطلاح جدید، از شما سپاسگزارم.
ببینید دوست عزیز، موضوع بسیار ساده‌ست و متأسفانه ما در ایران موضوعات ساده را آنقدر می‌پیچانیم که بعداً حل و فصلش برای خودمون بسیار سخت میشه.
همانطور که از قدیمی‌ها شنیده‌ای، در زمان حکومت پهلوی به افراد معتاد کارت شناسایی می‌دادند و ماهیانه سهمیه تریاک را از دولت دریافت می‌نمودند. آیا این اقدام خوب بود یا بد؟!
طبیعتاً از هر انسان دوراندیش و‌ مدبری بپرسی میگه خوبه. چرا؟ چون دولت و حاکمیت آمار و اطلاعات جمعیت مصرف کننده را داشتند و می‌توانستند برنامه‌های مهار و کنترل را پیاده نمایند. در ثانی مواد مرغوب و با کیفیت را دست مصرف کننده می‌رساندند و عوارض جانبی مصرف بسیار کمتر بود. اما الان این کار ممنوع شده و قابل انجام نیست. آیا الان معتاد نداریم؟ آیا مواد با کیفیت توسط خرده فروش‌ها توزیع میشه یا آت و‌ آشغال؟ آیا آمار و اطلاعات درستی از جمعیت معتاد و مصرف کننده داریم؟ و صدها سؤال دیگه...
لذا موضوعاتی که علاوه بر جنبه فنی و بهداشتی، جنبه اجتماعی هم دارند، راهکار حل و فصل آنها برخورد چکشی و قهری و بگیر و ببند نیست! بلکه کانالیزه کردن و استانداردسازی آن، راه برون رفت از مسئله است.
همانگونه که می‌دانید در چین با جمعیت بالای دو میلیارد انسان، قانونی داریم که میگه هر موجودی که بتونه راه‌ بره قابل خوردنه. حالا از مورچه بگیر تا فیل...
آیا اگر در کشوری مثل چین بخواهند براساس احکام اسلامی فقط‌ گوشت نشخوارکننده بخورند، به نظر شما نشخوارکننده به اندازه کافی وجود داره که کفاف این‌جمعیت رو بده؟ قطعاً خیر.
براساس علم و فن دامپزشکی، هر حیوانی که در کشتارگاه و زیر نظر بازرس، کشتار و بازرسی بهداشتی شود، قابلیت مصرف دارد. اما در‌ کشورهای اسلامی، فقه‌ و‌ مذهب مواردی را حلال و مواردی را حرام دانسته‌اند...
چه خوشمان بیاید چه نیاید افرادی در جامعه زندگی می‌کنند که طالب مصرف گوشت اسب هستند و فقط‌ مختص استان کردستان هم نیست. شما اگر با چنین افرادی بصورت چکشی و قهری برخورد کنید، بجای حل مسئله، جمعیت مخاطب رو جری‌تر و طالب‌تر می‌کنید و‌ در نهایت آمار کشتارهای غیرمجاز اسب بالا و بالاتر می‌رود.
پس بیاییم مسائل و موضوعات مختلف را تک بعدی نگاه نکنیم و با استفاده از خرد جمعی راهکار سازنده ارائه دهیم و صفر‌ و یکی به آن نگاه نکنیم.
ناشناس
|
Iran (Islamic Republic of)
|
۲۳:۲۶ - ۱۴۰۵/۰۴/۲۹
2
5
....... واقعاً باید به این هنر شما تبریک گفت که یک مسئله‌ی به این سادگی -کشتار غیرمجاز اسب برای فروش گوشتش به‌جای گاو و گوسفند- را این‌قدر چندبعدی، فرهنگی، مذهبی و اجتماعی جلوه دادید که آدم فکر می‌کند دارید از یک بحران تمدنی حرف می‌زنید، نه از یک کشتارغیرمجاز

نگاه چندبعدی اصطلاح زیبایی است، اما وقتی از دهان مسئولی می‌آید که وظیفه‌اش دقیقاً همان یک بُعد -یعنی سلامت و بهداشت عمومی- است، بیشتر شبیه فرار رو به جلو به نظر می‌رسد تا تحلیل کارشناسی. انگار می‌خواهید بگویید این به من ربطی ندارد، برادر، این یک پدیده‌ی اجتماعی-فرهنگی-اقتصادی است، در حالی‌که مردم منتظر یک جواب ساده هستند: آیا گوشتی که این روزها در استان تحت مدیریت شما دست به دست می‌شود، سالم است یا نه؟

جالب‌تر این‌جاست که می‌فرمایید نباید فقط به معلول پرداخت؛ درست می‌فرمایید، اما ظاهراً معلولِ اصلی که باید به آن پرداخته شود، همان بشقاب غذای مردمی است که نمی‌دانند گوشتی که می‌خرند از کجا آمده. شما به‌جای رسیدگی به این معلولِ فوری، مشغول کشف علت‌های فلسفی و جامعه‌شناختی پدیده هستید؛ انگار قرار است ابتدا یک رساله درباره‌ی علل ریشه‌ای گرایش به گوشت اسب در جامعه‌ی معاصر کردستان تدوین شود، بعد نوبت به کشتار اسب برسد!

اگر واقعاً دامپزشکی مسئولیت‌های خود را دنبال می‌کند همان‌طور که فرمودید، جامعه منتظر است ببیند نتیجه‌ی این پیگیری، یک بازرسی و توقیف واقعی است یا یک بیانیه‌ی مطبوعاتیِ دیگر با همین ادبیات چندبعدی و پرطمطراق!
جناب دکتر، آدم از این‌همه ادبیاتِ رسمی و پرطمطراق شما به این نتیجه می‌رسد که ای‌کاش به همان اندازه که در چیدن کلمات مسلط هستید، در چیدن یک برخورد قاطع هم مسلط بودید. جدیت، نگاه چندبعدی، هم‌افزایی دستگاه‌ها - این‌ها را که کنار هم می‌گذاریم، دقیقاً یک نمونه‌ی درسیِ کامل از ادبیات مدیریتیِ بدون ثمر؛ گزارشی که خوب نوشته شده اما هیچ کاری نمی‌کند.
راستش را بخواهید، مردم استان منتظر بُعد چهارم و پنجم ماجرا نیستند؛ منتظرند بدانند وقتی گوشت اسب را جای گوشت گاو در یخچال خانه‌شان گذاشته‌اند، فردا صبح باید نگران سلامتی بچه‌هاشان باشند یا نه. شما اما دارید برایشان از عمق فرهنگی و مذهبیِ پدیده حرف می‌زنید؛ انگار قرار است یک همایش علمی برگزار کنید تا مشخص شود اسب خوردن از نظر مذهبی چه حکمی دارد، درحالی‌که کسی از شما فتوا نخواسته، از شما قاطعیت و پیگیری خواسته!
و این جمله‌ی باید علت‌ها بررسی شود، نه فقط معلول - این جمله را که این‌قدر با غرور بیان می‌کنید، دقیقاً برعکسِ وظیفه‌ی سازمانی شماست. دستگاه قضایی باید علت‌های اجتماعی را ریشه‌یابی کند؛ وظیفه‌ی دامپزشکی، همان معلول است: نظارت بر گوشتی که سر سفره‌ی مردم می‌رود. وقتی مسئول بهداشت، وظیفه‌ی خودش را کم‌اهمیت و بحث فرهنگی-اجتماعی را اصل ماجرا جا می‌زند، این دیگر نه تحلیل، که فرافکنیِ آشکار مسئولیت است.
پاسخ ها
ناشناس
| Iran (Islamic Republic of) |
۱۵:۵۸ - ۱۴۰۵/۰۴/۳۰
پاسخی جامع و بسیار عالی
آشنا
|
Iran (Islamic Republic of)
|
۰۹:۲۰ - ۱۴۰۵/۰۴/۳۰
3
7
در دوره مدیریت قبلی با مدیرکل پینگ پنگ بازی میکردی !!! هیچ مشکلی نداشت تا اون رو به فنا دادی
اما الان که پست و مقام از دست دادی دنبال پیدا کردن یار جدید میگردی ......
پاسخ ها
ناشناس
| Iran (Islamic Republic of) |
۱۵:۵۷ - ۱۴۰۵/۰۴/۳۰
تهمت و افترا زدن به کسی که فوت کرده اخلاقی نیست همینطور به کسی که در قید حیات است و هیچ چیز علیهش ثابت نشده.با بی اخلاقی نمی توان ماندگار بود
وطن
| Iran (Islamic Republic of) |
۱۶:۴۵ - ۱۴۰۵/۰۴/۳۰
اگر خون بزرگمردی چون شهید حاج هوشنگ ورمقانی نبود الان به بعثیها می گفتید دایی
سرباز گمنام
|
Iran (Islamic Republic of)
|
۲۱:۳۶ - ۱۴۰۵/۰۴/۳۰
2
6
جناب آشنا به برکت خون شهدا پشت میزت نشستی ورمقانی مرد میدان بود و پدرش بخاطر این وطن شهید شد و مرحوم دکتر ورمقانی تا زمانی که در قید حیات بود با لباس دامپزشکی همچون پدر بزرگوارش خود را سرباز وطن می دانست و فقط هدفش خدمت بود چون خون پاک شهیدان در وجودش بود . در این ایام جنگ اخیر که تو و امثال تو قایم شده بودید و جرات نداشتید شبی بخاطر پاسداری و اعلام وجود به میدان بیای همرزمان پدر این مرحوم با جان و خون مشغول پاسداری بودند .
پاسخ ها
ناشناس
| Iran (Islamic Republic of) |
۰۰:۱۰ - ۱۴۰۵/۰۴/۳۱
درود بر سرباز گمنام
انهایی که از پست و مقام فقط نامش را به یدک می کشند و برای رزومه سازی خود استفاده می کنند متاسفانه یک تیم هستند که خوب همدیگر را حمایت می کنند
مخلص شهدا
| Iran (Islamic Republic of) |
۱۵:۱۰ - ۱۴۰۵/۰۴/۳۱
سلام بر شرفتان گمنامان مخلص ‌‌‌‌‌‌‌‌ شهیدان هرگز نمیمرند آنها زنده اند افرادی چون آشنای نا آشنا در صورتی می توانند رشادتهای مردان خدا را ببینند که درود خدا بر شهیدان و خانواده شهیدان
پاسخ به کیوان نوری
|
Iran (Islamic Republic of)
|
۰۸:۴۴ - ۱۴۰۵/۰۴/۳۱
0
6
دوست عزیز با کمال احترام باید بگویم این استدلال از سر تا ته پر از مغالطه است و به‌جای روشن کردن بحث، آن را کاملاً منحرف کرده.

۱. مثال تریاک، دقیقاً نقطه‌ی ضعف استدلال شماست، نه نقطه‌قوتش:
شما با افتخار از سیستم کارت‌دهی تریاک در دوران پهلوی یاد می‌کنید تا الگویی برای «کانالیزه کردن» گوشت اسب بسازید. اما نتیجه‌ی آن سیاست چه بود؟ ایران را به یکی از بالاترین آمار اعتیاد جهان رساند و میراثی از اعتیاد بین‌نسلی به‌جا گذاشت که هنوز گریبان‌گیر جامعه است. شما دارید یک سیاست شکست‌خورده و فاجعه‌بار را به‌عنوان «راه‌حل خردمندانه» معرفی می‌کنید! این نه تنها استدلال شما را تقویت نمی‌کند، بلکه دقیقاً نشان می‌دهد «رسمی‌سازی و کانالیزه کردن» یک رفتار پرخطر، تقاضا را کم نمی‌کند، نهادینه‌اش می‌کند.

۲. مغالطه‌ی قیاس نادرست با چین:
مقایسه‌ی ایران با چینی که «هرچه راه برود قابل‌خوردن است» یک مغالطه‌ی آشکار است. چین یک نظام غذایی-فرهنگی کاملاً متفاوت با میلیاردها نفر جمعیت دارد که از قرن‌ها پیش این الگوی مصرف را داشته، با زیرساخت نظارتی خاص خودش (که آن‌هم مشکلات بهداشتی متعدد دارد، از جمله همین منشأ کووید-۱۹ که از بازار حیوانات وحشی ووهان سرچشمه گرفت!). این‌که یک کشور دیگر با شرایط کاملاً متفاوت کاری می‌کند، هیچ دلیلی برای درست بودن یا لزوم اجرای آن در ایران نیست.

۳. تناقض در استدلال شما:
شما می‌گویید «هر حیوانی که در کشتارگاه و زیر نظر بازرس کشتار شود، قابل مصرف است» - اما این ادعا از نظر علمی نادرست است. مسئله‌ی اسب صرفاً نظارت لحظه‌ی کشتار نیست؛ اسب برخلاف دام‌های گوشتی، در طول عمرش داروهایی دریافت می‌کند که در بافتش تجمع پیدا می‌کند و هیچ بازرسی در لحظه‌ی کشتار نمی‌تواند این را تشخیص یا خنثی کند. شما این حقیقت علمی را نادیده گرفتید تا استدلالتان قشنگ‌تر جلوه کند.

۴. مغالطه‌ی شیب لغزنده‌ی ترسناک:
می‌گویید برخورد قهری «جمعیت مخاطب را جری‌تر می‌کند». با همین منطق باید بگوییم اصلاً با هیچ تخلفی برخورد نکنیم، چون برخورد باعث لجاجت می‌شود! این استدلال، توجیه‌گر هر نوع تخلفی می‌شود؛ قاچاق، تخلف رانندگی، هرچه - همه را می‌شود با «برخورد نکنید، جری‌تر می‌شوند» توجیه کرد.

۵. نکته‌ی آخر و مهم‌تر از همه:
شما کل بحث را حول محور «تقاضا هست، پس عرضه را رسمی کنیم» چیدید. اما در مورد یک ماده‌ی غذایی که ریسک بهداشتی جدی و اثباتی دارد (نه فرضی)، وجود تقاضا هرگز دلیل کافی برای رسمی‌سازی عرضه نیست. راه‌حل واقعی، رسیدگی به علت تقاضا (گرانی گوشت قرمز) از طریق اصلاح اقتصادی است، نه باز کردن دروازه‌ی یک منبع پروتئینی ناسالم و غیرقابل‌کنترل.

پس این «خرد جمعی» که از آن حرف می‌زنید، وقتی از پایه بر چند مغالطه بنا شده باشد، فقط توهم عقلانیت است، نه خودِ عقلانیت.
ناشناس
|
Iran (Islamic Republic of)
|
۰۹:۱۶ - ۱۴۰۵/۰۵/۰۴
0
4
تشویش اذهان و فرقه سازی و ساختن آیین وکیش جدید بٌعد دیگر قضیه میتواند باشد شاید ناشنال! وشاید اینتر ناشنال آیا به غیر از ابعاد بهداشتی واجتماعی ومذهبی واقتصادی بعد دیگری ندارد این مشکل ........
نظر شما
(به حروف کوچک و بزرگ حساس نیست)
captcha
ادامه