
حکیم مهر: سازمان دامپزشکی کشور درباره دلایل حذف ناظران بهداشتی واردات گوشت در کشورهای مبدأ توضیح داد.
به گزارش حکیم مهر به نقل از تسنیم، متن کامل جوابیه سازمان دامپزشکی کشور به شرح زیر است:
«ما اعتقاد داریم که دانستن حق مردم است و انتقاد از هر نوعی ولو با تندترین لحن را برای خود فرصتی برای شفاف سازی و روشنگری برنامه های موفق خود می دانیم، بعضی اوقات انسان بدون هیچ هزینه ای مورد آزمایش قرار می گیرد و در زیر ذره بین سیستم های خاص قرار می گیرد و این خود نعمتی است برای کسانی که برای خدا و مردم خدا کار می کنند تا بدون ریا محتوای اعمال خود را معرفی کنند.
ما میدانیم هر شخصی در هر رده ای و هر مقامی حق دارد اظهار نظر و انتقاد بکند، خواه خیرخواهانه باشد، خواه از زاویه ای دیگر باشد. ما در رابطه با رفتارهای دامپزشکی در سازمان دامپزشکی تمامی فرآیند های خود را الگوریتمی و با داشتن دو ویژگی ( مصداق محوری و رفرانس محوری) با مشارکت بخش خصوصی و کمیته های تخصصی طراحی و عملیاتی کرده ایم . ما بر خود می بالیم که علیرغم همه بد اخلاقی ها و تهمت ها بزرگترین بحران بهداشت دام کشور را مهار و مدیریت کردیم و با عبور از بحران آنفلوانزای فوق حاد پرندگان بدنبال مدیریت و اجرای موارد و برنامه های مهمی از جمله اجرای برنامه ملی کاهش سالمونلا در کشور باشیم.
نامه ابلاغی وزیر محترم جهاد کشاورزی در رابطه با تغییر نحوه نظارت بهداشتی به استناد بررسی های میدانی به عمل آمده توسط سازمان ها و نهادهای نظارتی، مبانی حقوقی ، مصداقی و رفتارهای بین المللی بعمل آمده و به ویژه ورود نهاد های نظارتی مبنی بر غیر قانونی بودن اعزام به کشورهای صادر کننده گوشت قرمز صورت پذیرفته است. ورود نهاد های نظارتی مبنی بر غیر قانونی بودن اعزام کارشناس از سال 1390 خورشیدی آغاز گردیده است.
امروزه در دنیایی زندگی می کنیم که نسبت به چند دهه قبل در حوزه های کنترل بیماری های حیوانی و بیماری های مشترک بین انسان و حیوان و سلامت مواد غذایی و تجارت کالاهای مرتبط با دامپزشکی فرآیندها کاملا متفاوت شده است و خیلی از کشورها به درجه ای از سطح مهار بیماری ها و سلامت مواد غذایی رسیده اند که خیلی متفاوت از گذشته می باشد. امروزه برای تایید یک کشور برای مجاز بودن برای صادرات گوشت و سایر فرآورده های خام دامی فرآیند و مقرراتی وجود دارد که در گذشته به این شکل وجود نداشته است ازجمله مصوبات و دستورالعمل ها به شماره های Regulation (EC) No 853/2004 وCouncil Directive 96/23/EC ، Regulation (EC) No 2160/2003 را می توان نام برد.
اینکه ما بر اساس یک فرم و یا یک چک لیست در یک دوره چند روزه کشوری را اعم از افغانستان، پاکستان، کشورهای عضو اتحادیه اروپا و مغولستان و قزاقستان و ارمنستان را تایید کنیم گذشته است. لازم بوده این فرآیندها به روز رسانی شود چون قواعد در دنیا تغییر کرده است امروزه کشوری که برنامه ملی کنترلی باقیمانده، برنامه مشخص تایید یک واحد و برنامه ملی کنترل سالمونلا نداشته باشد عملا نمی تواند دسترسی به بازارهای بین المللی را داشته باشد و نمی تواند ادعا کند که محصول تولیدی داخلی اش دارای استاندارد بهداشتی بین المللی می باشد.
رفتارهای ما برای تضمین سلامت مواد غذایی نبایستی متضاد و متفاوت از رفتارهای ساری و جاری در کل دنیا باشد. وقتی که فرآیند از مزرعه تا سفره مطرح می شود، چیزی بنام تمرکز روی محصول نهایی به تنهایی وجود خارجی ندارد. امروزه در دنیا بازرسی ها و نظارت های بهداشتی فرآیند بر مبنای سطح مخاطره صورت می پذیرد.
در برهه ای از زمان در اوایل انقلاب حتی ذابحین از جمهوری اسلامی برای واردات گوشت قرمز اعزام می شدند و بدلیل بروز مشکلات متعدد و ورود وزارت امورخارجه اعزام این گروه متوقف گردید و پذیرفته شد از ذابحین مسلمان مقیم بجای ذابحین ایرانی اعزامی استفاده شود.
تا قبل از سال 1380 که واردات گوشت توسط دولت صورت می پذیرفت شرکت پشتبانی امور دام (شرکت گوشت کشور) برای کنترل کیفی گوشت قرمز و گوشت مرغ نیروهای کارشناس خود را اعزام می کرد که پس از واگذاری واردات به بخش خصوصی اعزام این گروه متوقف گردید و خود بخش خصوصی این کار را انجام می دادند و کارشناسان و سایر رده های دامپزشکی هم همزمان اعزام می شدند و حق ماموریت خود را از دولت دریافت می کردند.
از زمان خروج دولت از تصدی گری، واردات گوشت (قرمز سفید) و سپردن آن به بخش خصوصی اعزام کارشناسان سازمان دامپزشکی کج دار و مریز ادامه یافت با این تفاوت که کلیه هزینه های اعزام (حق غذا، حق ماموریت و اسکان) که قبلا توسط دولت (شرکت گوشت) پرداخت می گردید، بدون هیچ گونه تصمیم قانونی توسط بخش خصوصی پرداخت می گردیده است.
از ابتدای اعزام ناظر بهداشتی کلیه رده های دامپزشکی اعم از مراقب دام، کاردان، تکنسین و کارشناس کشتارگاهی هم علاوه بر دامپزشکان اعزام می شدند اما در برهه ای به دلیل اتفاقات نامیمونی که افتاد به دستور وزیر وقت جهاد (جناب آقای مهندس سعیدی کیا) اعزام سایر رده ها را ممنوع کردند و علیرغم بالا بودن شایستگی اغلب بازرسین کشتارگاهی نسبت به دامپزشکان غیر کشتارگاهی از این چرخه حذف گردیدند.
در حال حاضر نحوه نظارت بهداشتی بر محموله های گوشت وارداتی بر مبنای پروتکل های دو و چند جانبه جمهوری اسلامی ایران با کشورهای توسعه یافته، در حال توسعه و در حال گذر صورت می پذیرد که در برگیرنده سیستم های نظارتی مرجع ذیصلاح کشور مبداء می باشد و به هیچ وجه نظارت بهداشتی بر محموله های وارداتی متوقف نشده بلکه سختگیرانه تر، دقیق تر و حرفه ای تر شده است و مبنای آن اسناد بالا دستی بین المللی بهداشت دام و سلامت مواد غذایی می باشند و در آینده نیز مطابق با استانداردهای بین المللی بر اساس مصوبات و دستورالعمل ها به شماره های Regulation (EC) No 853/2004 وCouncil Directive 96/23/EC ، Regulation (EC) No 2160/2003عمل خواهد شد و نظارت هایی تحت عنوان ممیزی سیستم های بازرسی مرجع ذیصلاح کشور صادر کننده هم صورت خواهد پذیرفت.
بر اساس پروتکل های جدید حاکم بر کشور های توسعه یافته و در حال توسعه اعم از کشورهای عضو اتحادیه اروپا و نیوزلند اعزام ناظر بهداشتی را دخالت در سیستم بازرسی خود می دانند و حاضر نیستند نیروی اعزامی ما را در سیستم تعریف شده خود بگنجانند و بر اساس همکاری های دوجانبه ایران و اتحادیه اروپا در سطوح بالا و تخصصی کشور تصمیم بر این گرفته شد که برای تجارت کالاهای مرتبط با کشاورزی هر دو طرف از ساز و کار یکسانی برای نظارت بهداشتی پیروی کنند صادرات فرآورده های خام دامی (میگو، روده) و صادرات پسته و سایر محصولات کشاورزی از ایران به اتحادیه اروپا و کشورهای عضو اتحادیه اقتصادی اوراسیا از همین فرآیند تبعیت می کنند.
تفاهم نامه بهداشت دام ایران و روسیه و تفاهم نامه بهداشت دام ایران و نیوزلند که در زمان آقای دکتر مهدی خلج (رییس سابق سازمان دامپزشکی کشور) بر این مبنا به درستی امضا و در سطح وزارت امورخاجه مبادله شده اند بر همین منوال بوده و با توجه به قانون مصوب مجلس شورای اسلامی مبنی برالحاق جمهوری اسلامی ایران به اتحادیه اقتصادی اوراسیا در آینده نزدیک نظارت های بهداشتی برای پنج کشور عضو (روسیه، قزاقستان، قزقیزستان، ارمنستان و بلاروس) بر اساس فرآیندهای حاکم بر این اتحادیه صورت خواهد پذیرفت و فرآیند های قبلی متوقف خواهد شد.
در سیستم قبلی کلیه مسئولیت های عدم انطباق محموله های وارداتی به عهده دولت (سازمان دامپزشکی کشور) بود و چندین بار در مراجع قضایی کشور، خسارات ناشی از عدم انطباق محموله های وارداتی را متوجه سازمان دامپزشکی کشور کردند و ضمن محکوم کردن سازمان دامپزشکی کشور از حساب مالی سازمان دامپزشکی کشور به وارد کنندگان خسارت پرداخت گردید.
در سیستم نظارت بهداشتی جدید بر محموله های وارداتی علاوه بر اینکه نظارت های بهداشتی متوقف نشده است بلکه بر اساس فرآیند بین المللی در حال انجام است و مسئولیت عدم انطباق در مبادی ورودی هوایی، دریای و زمینی متوجه مرجع ذیصلاح کشور صادر کننده و وارد کننده می باشد.
بر اساس پروتکل های جدید در مبادی ورودی کنترل های لازم بر اساس اصول حاکم بر BIP صورت می پذیرد و برای اولین بار برنامه رصد و پایش برای آنها طراحی و عملیاتی شده است.
تقسیم بندی کشورها به سه گروه بر مبنای Risk based categorization inspection system صورت پذیرفته به نحوی که بعد از اجرای این پروتکل ها محموله های وارداتی از کشورهای گروه یک نسبت به زمانی که نیرو اعزام می شد بمراتب از هر نظر بهتر انجام می پذیرد.
خیلی از کشورهایی که سازمان دامپزشکی کشور از بیش از ده سال قبل برای واردات گوشت قرمز تایید کرده است بر اساس شرایط کشور و مبنای مدیریت مخاطرات صورت پذیرفته است.
در رابطه با نشانه گذاری محموله های وارداتی، مرجع ذیصلاح کشور صادر کننده و وارد کننده مسئول سلامت محموله می باشند و سازمان دامپزشکی کشور در مبادی ورودی و در زمان عرضه تا مصرف در صورتی که عدم انطباق را در برنامه رصد و پایش خود پیدا کند بعنوان ناظر ورود، و برخوردهای لازم از Recal گرفته و حتی معدوم سازی را عملیاتی می کند و کشور و کشتارگاه مبداء را نیز در فهرست سیاه قرار خواهد داد و در این زمینه دستورالعمل رصد و پایش با استفاده از اسناد بالادستی بین المللی ، نقطه نظرات استان ها و پس از طی کل مراحل ابلاغ و در حال اجرا می باشد و به همین خاطر است بر نشانه محموله بایستی قید گردد Importer is liable for product safety و این امری کاملا درست و مرسوم در دنیا می باشد کافی است به دستورالعمل های جدید دنیا رجوع شود در هیچ کشوری مسئولیت عدم انطباق بعهده مرجع ذیصلاح کشور وارد کننده نمی باشد.
در خصوص زمان تولید تا زمان بارگیری قبلا بدون هیچ مصداق بهداشتی و صرفا بر اساس یک فرآیند تجاری که در سازمان دامپزشکی کشور هم مصطلح شده بود قید می شد که پس از تولید محموله ظرف مدت 60 روز بایستی بارگیری و حمل شود که بدلیل مشکلات انتقال پول و تصمیماتی که در رده های بالای ممکلت برای مدیریت اقتصادی کشور صورت پذیرفت تغییراتی در این زمینه ها اتخاذ گردید. در گذشته محموله های وارداتی در زمان ترخیص بایستی حداقل 60 درصد عمر ماندگاری داشته باشند که بدلایل تحریم این موضوعات هم تغییر کرد و هیچ مشکلی از دیدگاه بهداشتی برای این موارد وجود ندارد.
در رابطه با پروتکل بهداشتی فی مابین سازمان دامپزشکی کشور ایران و مرجع ذیصلاح کشور برزیل که عمده صادر کننده گوشت گاو در سطح دنیا و جمهوری اسلامی ایران می باشد نیز ما بدون داشتن پروتکل بهداشتی از کشور برزیل سالیان متمادی از این کشور گوشت وارد می کردیم و نیروهای ناظر اعزامی ما هیچ ارتباطی با مرجع ذیصلاح کشور برزیل در زمان ماموریت نداشتند و حتی در سطح کاغذ هم به مرجع ذیصلاح برزیل معرفی نمی شدند.
علت نبود پروتکل بهداشتی بین ایران و برزیل هم خود داستانی طولانی دارد ولی از بیش از یک سال قبل سازمان دامپزشکی کشور با مرجع ذیصلاح کشور برزیل از مسیر وزارت امورخارجه وارد مذاکره شد و پس از طی مراحل مختلف و تصمیمات کمیته تخصصی دفاتر 1- دفتر بهداشت و مدیریت بیماری های دامی، 2- دفتر نظارت بر بهداشت عمومی و سلامت مواد غذایی3- دفتر قرنطینه و امنیت زیستی 4- دفتر سازمان های تخصصی، روابط عمومی و امور بین الملل، پروتکل بهداشتی فی مابین رد و بدل و نهایی گردید و از مسیر وزارت امور خارجه بطور رسمی مبادله گردید.
در رابطه با پروتکل بهداشتی با برزیل چند نکته ضروری است یادآوری شود در مذاکرات دو جانبه همیشه بایستی بر اساس اسناد بالا دستی بهداشتی بین المللی (کتب کد سازمان جهانی بهداشت دام، قانون بین المللی غذا یا کدکس الیمانتاریوس و مصوبات شورایی احادیه اروپا) و وضعیت بهداشتی کشورهای طرف مذاکره وارد مذاکره شد و اینطور نیست که ما هر چه بخواهیم آنها قبول کنند اصولا ما متقاضی بودیم و هستیم و انشالله در آینده به جایی برسیم که نیازی به واردات گوشت قرمز نداشته باشیم برای تدوین پروتکل موارد متعددی وجود دارد از جمله بیماری جنون گاوی که کشور ها از نظر وضعیت بیماری جنون گاوی به سه دسته تقسیم می شوند.
کشورهای با وضعیت بیماری جنون گاوی قابل اغماض (Negligible) که در این کشورها چیزی بنام بافت مخاطره آمیز خاص (SRM) مرتبط با جنون گاوی وجود ندارد و مبحثی بنام بهداشت و محدویت سن وجود ندارد؛ کشور برزیل در این گروه قرار دارد و سند ارزیابی میدانی انجام گرفته توسط سازمان جهانی بهداشت دام بر روی وب سایت سازمان جهانی بهداشت منتشر شده و قابل دسترس می باشد و تنها مرجع ذیصلاح برای این موضوع سازمان جهانی بهداشت دام می باشد و لاغیر. در پروتکل میادله شده حداکثر سن شش دندانه می باشد، یعنی سن بین 30 تا 42 ماهه.
کشورهای با وضعیت کنترل شده جنون گاوی مثل اکثر کشورهای عضو اتحادیه اروپا که در رابطه با سن دام کشتاری و بر خورد با بافت های مخاطره آمیز خاص (SRM) ملاحظاتی و محدودیت هایی وجود دارد و بایستی رعایت شود.
کشورهایی که جنون گاوی در آنها کنترل نشده است و هیچ برنامه ایی برای رصد و پایش و اقدام متعاقب برخورد وجود ندارد مثل کشور ما که حتی اجازه صادرات روده گاوی به ما هم نمی دهند و ملاحظاتی سخت و جدی برای تجارت با این کشورها برای تجارت دام زنده و فرآورده های آنها وجود دارد، امیدواریم بتوانیم در آینده ی نزدیک چند ساله برنامه ملی بیماری جنون گاوی را در کشور طراحی و عملیاتی کنیم.
کشور برزیل دارای برنامه ملی کنترل باقیمانده ها[1] برای گوشت گاو از مزرعه تا کشتارگاه متناسب با مصوبه شورایی اتحادیه اروپا بشماره 96/23/ec دارد و ما هنوز چنین برنامه ای را صرفا برای میگوی پرورشی آنهم با کمک آزمایشگاههای اروپا داریم و برای هیچ محصول و فرآورده مرتبط با دامپزشکی در حال حاضر چنین برنامه ای نداریم و از سال گذشته برنامه ریزی شده است که در صورت اعتبار بخشی آزمایشگاههای کشور وارد این مسیر بشویم تا شاید در ده سال آینده بتوانیم آن را بطور رسمی و بین المللی عملیاتی کنیم.
در رابطه با جنس دام نیز نکته قابل توجه اینست که گله های چند هزار تایی پرورش یافته در مرتع که صرفا برای کشتار پرورش داده می شوند دارای درصدی جنس ماده می باشند که برای زادآوری از آنها استفاده نمی شود و هیچ تفاوتی با جنس نر ندارند بعضا در کشورها بخاطر ترد بودن و ذائقه صرفا جنس ماده پرواری کشتار و خریداری می کنند و هیچ منعی از نظر بهداشتی برای دام های پروار شده جنس ماده وجود ندارد.
گاو از نظر طبقه بندی به سه دسته تقسیم می شود و این سه دسته عبارتند از کشتاری (Slaughter) پرواری (Feeder) و مولد (Breeder) و هیچ جای دنیا دام مولد را برای کشتار به کشتارگاه نمی فرستند. در واحدهای صنعتی دامهای مولد سالانه بین 20 تا 30 درصد بنا به دلایل سخت زایی، مشکلات پستانی و ویژگی های نامناسب حذف و دامهای مولد دارای ویژگی های مطلوب جایگزین می شوند . دامهای حذفی واحدهای داشتی در هیچ کشوری در دنیا برای صادرات کشتار نمی شوند و در کشور برزیل صادرات دام مولد حذفی کشتاری هم ممنوع می باشد و در کشور ما هم همینطور هست . این دامهای مولد حذفی کشتار و به مصرف داخلی می رسند در کشورهای صادر کننده صادرات دامهای حذفی مولد ممنوع و صرفا برای مصرف داخلی کشتار می شوند ضمنا قیمت گوشت می تواند تابعی از عوامل مختلف باشد از گوشت کیلویی 40 پوند تا گوشت 8 پوندی در کشوری مثل انگلستان قابل عرضه می باشد. اصولا برای کشورهای گروه قابل اغماض محدودیتی برای سن این دامها وجود ندارد
در رابطه با گزارش وزارت امور خارجه که قاعدتا بایستی نامه محرمانه تلقی گردد، اینکه چه شخصی با چه هدفی اقدام به انتشار این نامه محرمانه کرده، ذکر چند نکته را ضروری می دانیم.
(به گزارش خبرگزاری تسنیم در نامه مدیرکل آمریکای وزارت امور خارجه ایران به دکتر علیرضا رفیعیپور رئیس سازمان دامپزشکی کشور و فتحی مدیرکل امور بینالملل وزارت جهاد کشاورزی با موضوع «اصلاح ضوابط بهداشتی ایران در مورد سن کشتار دام در برزیل» عنوان محرمانه درج نشده و تصویر این نامه نزد این خبرگزاری موجود است.)
نشست هایی که در این زمینه توسط سفارت ما در کشور برزیل با طرف برزیلی صورت پذیرفته به سازمان دامپزشکی کشور منتقل شده و تمامی موضوعات مبادله شده مد نظر سازمان دامپزشکی کشور بوده و طرف برزیلی بعنوان اعتراض در رابطه با محدویت سنی مطرح کرده که دامپزشکی ایران دامهای با حداکثر 4 داندان را مطرح کرده که غیر بهداشتی و غیر مصداقی می باشد و از سفیر ما خواسته بود که این موضوع مد نظر سازمان دامپزشکی کشور قرار گیرد. شایان ذکر است مکاتبات وزارت امورخارجه نباسیتی توسط عده ای ناآگاه ابزار انتقام گیری ها و برای اغراض شخصی مورد استفاده ابزاری قرار گیرد. پروتکل بهداشتی دامپزشکی با اطلاع و هماهنگی وزارت امورخارجه صورت پذیرفته و جا دارد از تلاش ها و پیگیری های مجدانه سفارت جمهوری اسلامی ایران در برزیل تقدیر و تشکر کرد.
در رابطه با اقدام متعاقب عدم انطباق محموله های وارداتی ذکر این نکته ضروری می باشد که واردات گوشت تازه (باصطلاح گوشت گرم) با توجه به محدودیت زمانی عمر ماندگاری نوع نمونه برداری و برخورد بصورتی می باشد که فرصت با توجه به محدودیت عمر ماندگاری برای انتظار نتایج آزمایشگاهی باقی نمی ماند و بصورت تصادفی از هر پنج محموله تصادفی نمونه برداری و در صورت عدم انطباق مطابق جدول بر خورد می شود.
در داخل کشورما نیز تایید و عرضه محموله های گوشت گاو و گوسفند و بز و گاومبش و طیور صرفا براساس پروتکل های بازرسی کشتارگاهی صورت می پذیرد بر اساس نتایج آزمایشگاهی صورت نمی پذیرد.
در کشورهای توسعه یافته که دارای برنامه GHP در کشتارگاههای دام خود می باشند بصورت ادواری در کشتارگاه بر اساس مقررات شورای بشماره 2073/2005/ec نمونه برداری و نتایج آزمایشگاهی ملاک برای بهبود فرآیند کشتار مورد استفاده قرار می گیرند . توصیه می گردد کل سند تحت عنوان رصد و پایش رخدادهای بهداشتی برای واردات گوشت تازه که بر روی وب سایت سازمان دامپزشکی کشور قابل دسترس می باشد را مطالعه نمایید و این سند در یک فرآیند علمی، دقیقی و کارشناسی و برمبنای اسناد بین المللی از جمله مصوبات شورایی اتحادیه اروپا تهیه شده است و جزو افتخارات دفتر نظارت بر بهداشت عمومی و سازمان دامپزشکی کشور می باشد.
انتشار این جدول بدون توجه به اصل سند به تنهایی ممکن است ایجاد شائبه در نزد افکار عمومی کند که بر اساس تصمیات سطح بالای کشور با افرادی که دانسته و یا نادانسته باعث تشویش اذهان عمومی می شوند بایستی بطور جد برخوردی قاطع و جدی صورت پذیرد پبشنهاد می گردد کل سند مطالعه گردد، سندی که بسیار سختگیرانه تر از حتی کشورهای اروپایی طراحی و عملیاتی شده است.
در رابطه با سالمونلا چند نکته لازم به یادآوری می باشد. تا اردیبهشت سال 1397 در ایران متاسفانه برنامه ای بنام برنامه ملی کاهش کنترل سالمونلا در وجود نداشته و بر اساس جدول صفحه 10 دستورالعمل اجرایی نظارت بهداشتی فرآورده های خام دامی اقداماتی انجام می گرفته که نه مصداق در سطح دنیا داشته و نه رفرانس.
در راستای اجرای این مهم پس از فراخوان اردیبشهت سال 1397 و تشکیل کمیته ملی مشورتی کنترل سالمونلا کشور با استفده از اساتید برتر دانشگاههای کشور و برگزاری دوره آموزشی بین المللی در سازمان برنامه ملی کاهش سالمونلا طراحی و ابلاغ گردیده که امیدوارم در قالب این برنامه میزان آلودگی گوشت مرغ، گوشت قرمز ما در طی یک دوره زمانی 5 تا 10 ساله از وضعیت غیر قابل قبول فعلی به سطح زیر بیست درصد برسد و بتوانیم ضمن ارتقاء سلامت مواد غذایی دسترسی محصولات ایرانی به بازارهای منطقه اوراسیا را فراهم کنیم.
در رابطه سازمان پدافند غیر عامل رابطه تنگاتنگی بین این سازمان و سازمان پدافند غیر عامل در رابطه سلامت موارد غذایی و رصد و پایش و پیشگیری کنترل و مهار رخدادهای بهداشتی وجود داشته و دارد و ضمن احترام به تمامی هشدارهای پدافند غیر عامل رفتارهای این سازمان تخصصی، پدافندی، مصداق و رفرانس محور بوده و افتخار آن داریم که خود را همراه و سرباز پدافند غیر عامل کشور جمهوری اسلامی ایران می دانیم.»
امیدوارم در قالب این برنامه میزان آلودگی گوشت مرغ،
|
عالیه
جناب آقای دکتر ماکنعلی عزیز تنها تایید خواسته های وزیر جهاد کشاورزی ان هم با این وضعیت وزارت خانه نتیجه مطلوبی نخواهد داشت.
|
همکار محترم دولتی ؛ اگر به تعاملات بهداشتی بین کشورها اعتقاد دارید می توانید لطفا" مکانیسمی را ارائه دهید که ما هیچ همکاری باسایر کشورها نداشته باشیم و آنها تماما" خواسته های مار را بپذیرند.اینکه چگونه دامهای مولد ورودی به کشور را بدون ترانزیت از سایر همسایگان وارد کشور کنیم؟
پاسخ سازمان دامپزشکی کاملا صحیح و مبتنی بر اصول معتبر علمی است. اعزام ناظر بهداشتی مقیم به هزینه نظارت شونده ،عملا تاثیری در فرآیند نظارت نداشته و صرفا به عنوان کمک مالی به همکاران اعزامی به آن توجه شده است. در سیستم نظارت قبلی، همواره در بحث گوشتهای آلوده ،سازمان دامپزشکی در جایگاه متهم بود چون ناظر مقیم اعزامی ،محموله ها را تایید کرده بود. پرونده های سالهای قبل را که هنوز در دادگاهها در حال رسیدگی است تنها یک معضل از گرفتاریهای متعدد روش نظارت با حضور ناظر مقیم است. اینکه گفته میشود نفوذ بخش خصوصی و شرکتها و منافع آنها موجب تغییر روش نظارت شده نیز مبنای تجربی و مصداق عینی ندارد که حضور ناظر( با آن کیفیت و نحوه پرداخت حق ماموریت توسط شرکتها ) مانع از کار شرکت ها شده باشد. به نظر میرسد برخی از جوسازی ها تنها بخاطر ناراحتی از عدم اعزام همکاران و قطع منافع مادی ناشی از ان ( حق ماموریت و ویکند و....)ناشی میشود. قانونا شرکت وارد کننده در هر حال مسئولیت و پاسخگویی در مورد سلامت محموله وارداتی را برعهده دارد و در موارد بروز اشکال، سازمان در جایگاه شاکی ( و نه متهم که تا کنون بوده) از حقوق مصرف کننده دفاع کرده و شرکت متخلف با مجازات قانونی و جبران خسارت روبرو خواهد بود.
|
دقیقا همکار محترم درست ومنطقی میگن. چندسال پیش بود که سازمان خسارت هنگفتی رو درمورد همین گوشتها مجبور شد بپردازه.نظارتهایی که هیچ فایده ای نداره والان درهیچ کجای دنیا مرسوم نیست. دوستان خیلی دراین مورد مانور میدن بنظرمیاد دغدغه شان بیشترهمون حق ماموریت وویکند هست تا چیزه دیگری.دوستان لطفا اینقدر جوسازی های بیخوددرزمینه غیربهداشتی بودن گوشتهاواینکه باورمون بشه دوستانی که این همه نگرانند، دغدغه شان بهداشت جامعه هست چون پذیرفتن وباور کردن چنین موضوعی بیشتر شبیه یه ظنز تلخ هست تا واقعیت
|
همکار گرامی میشه لطف کنید و بفرمایید وقتی گوشت وارد مملکت شد با چه آزمایشی میخواهید تشخیص دهید سن دام در هنگام کشتار چقدر بوده؟
خلاصه ی مطلب:
|
اصلا این طور نیست.
|
ضعف و قدرت مطرح نیست مهم کارایی سیستم دامپزشکی یک کشور است و برنامه های تضمین سلامت مواد غذایی است نمی توانیم منکر نضمین سلامت مواد غذایی در سطح کشورهای اروپایی و کشورهایی مثل نیوزلند و استرالیا باشیم
من ابتدا به نویسنده این .............. خسته نباشید عرض می کنم اما بعد:
|
احسنت
|
شما دوست عزیر ظاهرا به سازمان های بین المللی بهداشت و سلامت مواد غذایی اعتقاد ندارید شما لطف کنید مثالی از بیوتروریسم و صادرات آن از طریق گوشت فرمز بیاورید ؟
|
مهم اینه که پروتکل ضمانت اجرا میخواهد و آن حضور بازرس است
شما نوشتید و ما هم باور کردیم!!!!!!!!!!!!!
فکر کنم کج دار و مریض صحیح است نه مریز
|
فکرت رو برای خودت نگه دار.یعنی ظرف رو کج نگه دار ولی اجازه ریختن محتویات را نده.حتما شما هم از عدم اعزام ناراحتی رفیق!!
|
همان مریز است که کج شده ولی می ریزه اونهم تو سر مردم بیچاره ای که به نهاد های نظارتی اعتماد دارند
>
من تو شرکت وارد کننده کار میکنم خلاصه بگم اگر ناظر مقیم حذف بشه باید فاتحه سلامت را خواند. اینکه فلان کشور پروتکل امضا کرده و باید گوشت سالم بفرسته در حد جوک و خنده و روی کاغذ خوبه در عمل هر آشغالی رو میفرستن بعد شما چند درصد از گوشت را آزمایش می کنید و حکم بر سلامت کل میدین الان اینجور نظر دادن منسوخ شده تو دنیا که از هر تریلی 20 تنی چند تا نمونه بگیری و اگه مشکل نداشت بگی کل تریلی مورد تایید است.به عنوان شخصی که هیچ نفعی از اعزام ندارم با اطمینان میگم کار اشتباهی است و ضرر آن زمانی معلوم می شود که دیگر کار از کار گذشته. مگر اینهمه جنس و لوازم یدکی خودرو که هر روز جان صدها نفر را میگیره بدون کنترل وارد کشور میشه؟ چرا کسی نظارتی نداره اونجا که یه وزارتخانه بنام صنعت و معدن و تجارت نظارت میکنه جنس بنجول درجه چند وارد میشه اینجا که سازمان دامپزشکی میخواد نظارت کنه که واویلا. تو کشورهای اطرافمون تمام اون تاییدیه ها را با چند دلار میشه خرید نمونش را تو کشور قزاقستان داشتیم که اصلا نمونه نگرفتند و با چند صد دلار تمام تاییده ها را دادند. کجای کار هستین یا واقعا در جریان نیستید که این خودش جرم بزرگیه و اگه در جریان هستین ........... که وا مصیبتا اگه مجبورین ......... که واویلا. لطفا یه کم به وجدانتون رجوع کنید و همه چیز رو روی کاغذ مثبت ارزیابی نکنید واقعیت چیز دیگه ای هست به فکر سلامت مردم باشین.
|
خلاصه بگم ، زیر دست (سازمان دامپزشکی) توان نه گفتن به بالادست (جهاد) را ندارد
|
واقعا درسته،
|
شما وارد کننده می توانید گوشت Veal بخری می توانی هر نوع گوشتی از نظر کیفیت بخری و مسئول کیفیت بعهده خود شماست دامپزشکی صرفا به مسائل بهداشتی ورود می کند مگر در کشور ما همه دامهای کشتاری نر و جوان هستند ؟ مگر در کشور ما گاو 5 و 6 ساله کشتار و عرضه نمی شود ؟ ضمنا شما می توانید دامپزشک بخش خصوصی هر تعداد دوست داری برای نظارت قرارداد خودت بفرستی کسی جلوی شما را نمی گیرد
مریز نه مریض درسته.
آره ............ خیلی حرفه ای شده. قبلا سالمونلا معدوم میشد ولی حالا سالم سازی میشه. خیییییلی خوبه
|
کجای دنیا سالمونلا معدوم می کنند؟ کدام دستورالعمل گفته سالمونلا باید معدوم بشود در کشورهایی که میزان آلودگی زیر 2 درصد است سالم سازی می کنند در کشور ما که تازه مشخص شده میزان آلودگی بیش از 50 درصد است باید 100 ها کوره لاشه سوز نصب کنیم
|
شجاعت و تحمل را بایست مسئولین سازمان داشته باشند که صدای مخالف و منتقد را بشنوند وتحمل کنند و به واقع چنین نخواهد بود و کسی بر نخواهد تابید ولیکن معروف است که می گویند ببین چه گفت نبین که گفت
سلام.این متن نشان دهنده توان علمی کارشناسان ماست ،بی شک کارشناسان مجرب با این قوانین آشنا هستند ،در برزیل زمانی که مدیر کشتارگاه تمام تیرهاش به سنگ خورده بود و حتی برای جابه جایی ما اقدام کرد و نتیجه نگرفت ،یک روز با ناراحتی و عصبانیت تمام ،گفت آقای دکتر شما که اینقدر به ما سخت می گیرید ،چرا وضعیت بهداشتی کشتارگاه های خود را سر و سامان و اصلاح نمی کنید ،ما از وضعیت بهداشتی کشتارگاه های شما اطلاع داریم ،شما هنوز کشتارگاهتان مجز به بازرسی پیش از کشتار نیستند که شما مدت زمان واکسیناسیون تب برفکی ما را چک می کنید و یا شما هنوز سالن پیش سرد ندارید که لاشه های ما را در پیش سرد تایید نمی کنید.
|
ایکاش همه شهامت آقای دکتر قیصر بیگی را داشتند اسم خودشان را می نوشتند صرفنظر از ادبیاتی که بکار می برند
|
و ايكاش شما بيانيه خود را به عنوان بيانيه سازمان دامپزشكي منتشر نميكرديد و اجازه تضارب آراء را مي داديد
"در رابطه با سالمونلا چند نکته لازم به یادآوری می باشد. تا اردیبهشت سال 1397 در ایران ... بر اساس جدول صفحه 10 دستورالعمل اجرایی نظارت بهداشتی فرآورده های خام دامی اقداماتی انجام می گرفته که نه مصداق در سطح دنیا داشته و نه رفرانس."
|
شما لطف کنید بفرمائید کجای دنیا محموله سالمونلا معدوم می کنند اگر پیدا کردی کشوری که معدوم می کند راهکاری برای معدوم سازی سالی یک میلیون تن گوشت مرغ کشور را بیان کنید شما خبر دارید که چند درصد مادرهای گوشتی آلوده هستند؟ شما اطلاع دارید که ما تا حالا برنامه کنترل سالمونلا نداشتیم ؟ شما اطلاع دارید ما هیچ برنامه ای نداشته ایم ؟؟
|
آقای محترم
................... ،ما که از درون سازمان دامپزشکی و وزارت جهاد کشاورزی خبر داریم شما بهتر بود میرفتید حکم دیوان را نقض و باطل میکردید سازمان دامپزشکی در این کار تبحر خاصی دارد ................. شما برخی واردکنندگان از خدا بیخبر را بهتر از هر کسی می شناسید هیچ کس منکر انتفاع اندک دامپزشک دولتی از این رهگذر نظارت جانفرسا باشد باشد ولی شما سناریو را طور دیگری تعریف نمودید چراکه همین دامپزشکان موی دماغ افراد سود جو و بعضا متخلف بودند که جنبه پیشگیرانه نیز داشت که به دست توانای شما این مزاحمت رفع شد. قمار بهداشت عمومی ،بازی خطرناکی خواهد بود که تاوان آن را وزارت امور خارجه نخواهد پرداخت وانگهی نهادهای نظارتی در گذشته هم تلاش های ........ای جهت جلوگیری از اعزامها انجام داده و موفق نبوده اند در واقع تا همین الان هم سازمان تخلف کرده که بر خلاف حکم دیوان دستور عدم اعزام صادر نموده است امیدوارم دستگاه های نظارتی دلسوز و بی غرض وارد موصوع شوند صمنا بابت اینکه نتوانستم در این متن کلمات انگلیسی ......... کنم از خوانندگان عذرخواهی میکنم چرا که آنرا نشانه سواد بالا نمیدانم و سعی کردم قابل فهم صحبت نمایم حکیم دلسوز شجاع باش
................ آیا میدانید با نامه شما گاوهای ماده 4تا 5 ساله کشتارشده و به اسم گوشت گوساله به خورد مردم میدهید ؟ ایا تعریف گوساله میدانید چیست؟آیا تفاوت گوشت گوساله با ماده گاو رامیدانید؟ آیا تفاوت قیمت گوشت ماده گاو و گوشت گوساله به نفع چه کسانی است وارد کننده که ارز را برای گوشت گوساله میگیرد و گوشت ماده گاو وارد میکند یا مصرف کننده بی نوا که از همه جا بی خبر است
ماشالله ............... هم چه دل پری داره از همکارهای دامپزشکش.
..................... جوابیه ناشیانه ایی را برایتان تهیه کرده اند آیا بر واردات گاوهای مبتلا به سل از قزاقستان هم سرپوش میگذارید در حالیکه گواهی صادره قزاق چیز دیگری بود شما به چه کسی خدمت میکنید وارد کنندگان یا مردم کشور خودتان
|
اتفاقا این گاوها با حضور ناظر در کشور صادر کننده وارد شده بودند
همه کارشناسان بویژه دامپزشکان دارای تجربه بازرسی کشتارگاه و نظارت فنی بهداشتی مراکز بسته بندیگوشت به خوبی میدانند که نظارت در مقصد هیچگاه نمیتواند کارایی نظارت در واحد تولید کننده را داشته باشد! چرا که بسیاری از تخلفات صرفا با حضور ناظر بهداشتی قابل جلوگیری است.
اصطلاح کج دار و مریز یا به صورتی که بیشتر مردم فهم می کنند و می نویسند «کج دار و مریض» از جمله اصطلاحاتی است که توسط مردم به اشتباه به کار می رود.
باسلام وقتی در جلسه همکاران قرنطینه در سازمان دامپزشکی ........... برای اعزام دامپزشکان جهت نظارت بهداشتی (نه تور) منت بر سرشان می گذارند انتظاری بالاتر از این متن و نویسنده آن نمی رود
پروتکل های بهداشتی جای خود را دارد بحث بازار و خرید و فروش جای خود شما می توانید در قالب پروتکل بهداشتی هر نوع گوشتی را بخرید اینجوری نیست که چون گوشت کشور برزیل سالم است ما باید دامهای ماده و پیر را خریداری کنیم من میخوام پول بدم میگم گوشت رو با این شرایط می خوام اگه قراره چون سلامت دامهای برزیلی مورد تایید است پس گوشت قلوهگاه رو هم بخریم یا مثلا از فلان کشور اروپایی بریم گوشت خوک وارد کنیم برای کشور ما که هیچ اعتقادی وجود ندارد و واردکنندگان تنها به فکر خود هستند وجود ناطر الزامی است
عرض بنده این است این اقایان که اینقدر وقت می گذارند تا ناظربهداشتی را حذف کنند کاش یکمی هم وقت می گذاشتند تا کارکنان بدبخت دامپزشکی را از زیر خط فلاکت بیرون آورند متاسفم که همه درحذف حق وفوق ما کم نمی گذارند لطف کنند بگویند چرا اعتبارات دامپزشکی کلا حذف شده چرا تسری نمی دهند چرا اضافه کار نمیدهند آیا اینهم خواسته وزیر ......... است
دامپزشک ایرانی نباشه توی شرکت تولید کننده برزیل هرچی گوشت پیر و بی کیفیت هست میفرستند ایران با در صد چربی بالا.
|
اره دکان امثال شما هم تخته میشه
|
دکانی وجود نداره،
فقط دعا کنید اتفاقی که در بحث نهاده های اولیه خوراک دام و طیور می افتد، در بحث گوشت نداشته باشیم.من نمی دانم این وسط گناه مردم چیست!!!
خدا را شکر که جلوی مافیا و باند بازی گرفته شد . طرف ۴ بار رفته برزیل نمیفهمه گاو کشتارشده یا گوسفند
|
واقعا در مورد بعضی ها همین جوره.
|
زیاد خوشحال نباشید. تا حالا خیلی خواستن اعزام ها و کنسل کنن ولی هیچوقت طولانی مدت موفق نبودن. بالاخره ماه پشت ابر نمی مونه و مردم به حقشون که گوشت سالم و با کیفیت باشه می رسن. دستگیری ها و برخوردهای قضایی اخیر با وزارت جهادی ها هم موید این مطلبه. ..................
متاسفانه پاسخ سازمان دامپزشکی کشور متناسب با نقد ایراد شده نیست سازمان دامپزشکی کشور باید با در نظر گرفتن وضعیت بهداشتی کشور اقدام های خود را هماهنگ کند اشاره به دستورالعمل های بعضاً بی ارتباط زیبنده سازمان تخصصی نیست و اگر باید اشاره شود بهتر است پاراگراف و صفحه مورد نظر نیز گفته شود ظاهرا در دادگستری وکیل معروفی بود که در مقابل قضات شماره برخی مواد قانونی را مکرر و مسلسل در دفاعیات خود ذکر می کرد و قاضی مقهور تسلط وکیل رای به نفع وکیل صادر می کرد تا بالاخره وکیلی جوان از قاضی می خواهد که از وکیل درخواست کند عین ماده قانونی از کتاب قانون استخراج و قرائت شود !!!
چرا سازمان کاسه داغ تر از آش شده
سلام امیدوارم حکیم مهر این نوشته را مانند سایر نوشته هایم حذف نکند. فقط دو سوال و خواسته دارم1-حکیم مهر میز گردی برگزار کند که حتما در یک طرف آن دکتر ماکنعلی نویسنده جوابیه فوق و سایر دوستانشان باشند و در طرف دیگر دوستانی متشکل از مدیران و کارشناسان مغضوب تیم فعلی و همکاران بخش خصوصی. 2- ..............................؟
|
سلام.پیشنهاد خوبیه،در یکی از کامنتها گفته شده ،بحث نظارت به ناظرین شرعی سپرده شده ،اگر واقعا صحت داشته باشد ،بایستی ..............................
آقای دکتر ماکنعلی (اسم نوشتم چون همانطور که دوستان اشاره کردن پیام نه نظر سازمان دامپزشکی بلکه دقیقا نظر آقای دکتر ماکنعلی است) به نظر حضرتعالی چرا با وجود این همه تمهیداتی که در کشور برزیل صورت میگرفته و میگیرد در یکی دو سال اخیر قضیه گوشت های آلوده برزیلی در دنیا خبر ساز شد و چندین کشور واردات گوشت رو از کشور برزیل منتفی کردند ؟ آیا گوشت های آلوده اصلا وجود دارد و یا توهمی بیش نیست؟ چقدر جنابعالی قرنطینه و آزمایشگاه های استان های مرزی تون رو تقویت کردید ؟
چقدر نظارت لب مرز موثرهکه کلی مواد خوراکی الوده وارد کشور شده
خدا میداند از این ببعد چه آشغال گوشتی وارد کشور شده و به خورد ملت بی نوا ميدهند، به بهانه کاهش هزینه اعزام که تو جیب ناظر میرفت!!
از نحوه نگارش نامه مشخصه که این نامه را آقای دکتر ماکنعلی .............. تایپ و ارسال کرده اند.جناب آقای دکتر ماکنعلی ............ همیشه از علائم اختصاری انگلیسی استفاده میکنند.هیچ شکی از با سواد بودن ایشان نیست.ولی آقای دکتر ماکنعلی برادر بزرگوار کجای کار ایران به اتحادیه اروپا و اقیانوسیه میخوره که قوانین واردات گوشت آن هم بخوره.جنابعالی با وجود اینکه اکثر کشورهای دنیا رو بخاطر مسئولیتهایی که در oieوwho داشتید رفتید ولی هیچ موقع بعنوان ناظر ثابت در کشتارگاه های برزیل کار نکردی تا متوجه بشوی اگر نظارت مستمری نباشد اون دستورالعملهای بهداشتی به راحتی توسط کشتارگاهها زیر پا گذاشته میشود.دوستانی که برای نظارت بهداشتی به برزیل و یا کشورهای دیگه رفتن صحت حرفهای بنده را تصدیق خواهند کرد.جالب اینجاست چند روز پیش یکی از ذابحان مقیم برزیل که از اونجا با بنده تماس گرفت و چند سئوال بهداشتی داشت.من گفتم شما ذابح هستی چکاری به اینکارها داری گفت از موقعی که دکترا نمیان ناظر شرعی کار نظارت بهداشتی را انجام میده و آنها هم چون اطلاعاتی در این زمینه ندارند نظارت را به ما واگذار میکنند. ........... در این عریضه عریض و طویل ........... هیچ نامی از ناظر شرعی به میان نیاورده بخاطر اینکه جرات همچنین کاری را ندارند.در کجای دستورالعملهای بهداشتی جایگزین ناظر شرعی بجای ناظر بهداشی مطلبی عنوان شده.خدا به داد این مردم برسه و باید منتظر باشیم گوشتهای با کیفیت بسیار پایین را بعنوان گوشت گوساله نر به خورد این خلق اله بدهند
|
در برزیل فقط کافی بود یک لحظه غفلت کنی!
|
با سلام
|
کاملا صحبت شما در مورد تخلف کشتارگاههای برزیل در زمان نبود دکتر موافقم.
کلا مطالبی که در دانشگاه تدریس میشده و می شود کشک است و هر یاد گرفتیم آن هم کشک بوده پس چرا میگویند در صورت وجود سالمونلا در ۲۵ گرم ماده غذایی آن ماده باید از چرخه مصرف انسان خارج شود
با سلام خدمت جناب آقای دکتر ماکنعلی،یه سوال چرا کشور باید هزینه گوشت آلوده به سالمونلا و ای کلای رو بده مگر نه اینکه وارد کننده موظف به واردات گوشت سالمه ،به نظر شما این خیانت نیست که با این اوضاع ارز بیایم ارز بدیم گوشت آلوده وارد کنیم اونوقت بگیم بره حرارت دیده،این کجای انصاف و حمابت از تولید و اخلاقیه،خوب گوشت آلوده را چرا عودت نمیدید؟؟اگر خدای ناکرده این گوشت یه نشتی تو بازار بده .......................
|
با سلام
پس اون ثبت نام اینترنتی چی بود
خدا شاهده این اعزام ها فقط جنبه ........... و ........... داشت
ایکاش در این توجیه تراشی ها ، نقش انتقال دانش و فرآیند انجام کار از سایر کشورها به ایران لحاظ می شد ، کارشناس های سازمان که از دامدار و مرغدار از نظر اطلاعات روز دنیا عقب ترند ، اجازه می دادید این شرایط فراهم شده از دست نمی رفت. حال شاید 1 در هزار هم تخلف شده باشه یا پولی به همکاران برسه در ازای سختی سه ماه دوری و غربت! کل حق ماموریت درآمد یک ماه یک پزشک هم نمیشه.
حکیم باید با جمع بندی نظراتی که در ایجا درج شده پاسخ سازمان را بده ........................
حکیم مهر بازم که حذف کردی. کی میخوای طرف مردم و سلامت مردم بایستی. اتفاقا بند 2 رو که حذف کردی اصل ماجرا است. می نویسم وای بازم حذف کن. رابطه بین .................. و حذف دامپزشکان از نظارت بر واردات چیست؟
واقعا جای تاسف دارد که فکر کنیم برزیل به فکر ایرانه و گاوهای بیمار را حذف میکنه .اینا خودشون گاو بیمار در هر شکلی را فقط اصلاح میکنن .قبلنا ناظرین بهداشتی بودن لاشه های مورد دار میرفت چین الان با اطمینان میاد ایران و مردم مصرف میکنن سلامتشم وارد کننده تضمین میکنه لابد
مقاله علمی نیست که بشه روش بحث کرد .علنا گاو مریض فرستاده میشه ایران ان زمانم با اصطلاحات علمی و لغات انگلیسی توجیه شدنی نیست
عزیزان ما از اتحادیه اروپا و اقیانوسیه الگو برداری نکردیم ....
|
بله شرکت cibal بدترین و بی کیفیت ترین گوشتها را برای کشورهای مسلمان که بنیه مالی ضعیفی دارند ارسال میکند
با سلام
|
با سلام و تشکر از توضیحات مبسوط و سعه صدر شما،
|
دکتر ماکنعلی عزیز اقدامات شما در رابطه با سالمونلا قابل تقدیر هست ولی در رابطه با ترانزیت دام از ترکیه به قطر از راه زمینی ایران ظاهرا یک بام و دوهواست اگر ترانزیت آزاد است برای کل کشور وشرکتهای ایرانی نیز باید آزاد باشدبدون انحصار و اگر آزاد نیست چرا این نرانزیت انجام میشود چراغی که به خانه رواست به مسجد حرام هست ....................
|
امكان پاسخگويي به تمامي سوالات فراهم است دكمه پاسخ را كليك بفرماييد تا بتوانيد به هر سوال مشخصا پاسخ دهيد اميدوارم باز هم كد و شماره مصوبه اروپايي براي ما كه در ايران زندگي ميكنيم منتشر نسازيد براي ما كه در بالاترين سطح برجام را ديده ايم اين سخنان شما مشابه سخنان ............. است كه ادعا مي كند كنار مردم ايران ايستاده است ؟ ...............................
با خوندن این متن همکاران می تونن معنای واقعی عذر بدتر از گناه رو دقیقا درک کنن
در مورد پاسخ دکتر ماکنعلی ،فقط یه مطلب آیا با اوضاع ارزی کشور واقعا واجبه گوشت سالمونلا و ای کلای مثبت وارد کشور بشه ،این نظر شخصیه بنده است بهر حال مسولیت سنگینی برعهده ی دامپزشکی است و باید دقت کرد
|
قرار نیست هیچ محموله ی آلوده به سالمونلا وارد کشور بشود شما برداشت درستی نداشته اید
این جواب حکیم مهر به دکتر ماکنعلی هم در نوع خود جالب است
آیا سازمان دامپزشکی میتواند وظیفهدحاکمیتی خودش را که در قانون سازمان دامپزشکی آمده است به شرکت خصوصی تفویض کند وبه شرکت خصوصی بگوید اگر سلامت گوشت را خودت به عهده میگیری ناظر بهداشتی نمی خواهی قطعا نه آیا این کار سازمان فرار از زیر بار مسئولیت و خیانت به مردم نیست
|
مطمئنا خیر
|
هیچ مسئولیتی از سازمان واگذار نشده است
ای کاش آقای دکتر ماکنعلی قبل از حذف ناظرین دو ماه تشریف میبردن برای نظارت بهداشتی بعنوان ناظر در برزیل
|
همانطور که اغلب دست اندرکاران مطلعند روند پراشتباه و غیر ضروری قبلی مبتنی بر اعزام ناظر مقیم در کشتارگاه های خارجی و به هزینه شرکتهای وارد کننده که در واقع نهایتا از جیب مردم برداشته میشد، فاقد کارایی بود و صرفا برای کمک مالی به همکاران موثر بوده ، مملو از ایرادات قانونی و دارای تبعات حقوقی برای سازمان بوده است. حرکت شجاعانه مدیریت فعلی سازمان در حذف ناظر مقیم و اتخاذ روشهای روزآمد و بهینه در اعمال وظایف حاکمیتی سازمان قابل تقدیر است.
|
تشریف بردن ایشان مشکلی را حل نمیکند.زیرا در زمان حضور ایشان همه چیز گل و بلبل خواهد بود.
در حضور ما هرچی گاو وازده وبدون رعایت زمان نگهداری در پیش سرد و تامین پی اچ ویا با وجود هزار مشکل دیگه .....را مهر حلال میزدن و میفرستادن برای کشورهای عربی پی اچ ایراد داشت و در تونل هم حداقل زمان و......
|
عدم رعایت دما،ph،اسپری آب بر روی لاشه ها برای جلوگیری از افت از تقلب های رایج در برزیل بود، سال ۹۳ گزارش BSE از جانب برزیل بود یا گزارش کارشناسان سازمان در بازرسی قبل از کشتار بود؟
در یکی از روزها در برزیل برای کشف تخلف برزیلی ها، مقداری از لبه ی مهر ذبح حلال را بطور نامحسوس جدا کردیم سپس به کنترل کارتن ها و تطبیق آن بر روی کارتنها اقدام نمودیم در کمال تعجب متوجه شدیم کشتارگاه راسا اقدام به تهیه مهر ذبح حلال و درج آن روی کارتن های مدنظر خود نموده است و در پاسخ به مواخذه از طرف ما، گفتند خود ایرانی ها این شگرد تخلف را به ما یاد دادند از ماست که بر ماست
با سلام.
با سلام . موندم با چه جسارتی موضوع رو عنوان میکنند و به راحتی یه عنصر مهم در بحث سلامت جامعه حذف میکنند . از طرفی ناظرین شرعی ........ تو کشور خودمون همکارانم در بحث بازدید چه در کشتارگاه دام و طیور با مشکلات عدیده ای روبرو هستند و در بحث حذف لاشه و مواردی ازین قبیل یا تهدید جانی یا از دست دادن کارشون مواجه میشن . چطور میشه به همین راحتی به سیستم نظارتی یه کشور دیگه اعتماد کرد . باید به دوستان بحث خون های وارداتی الوده و ......... که ازین دست کم نیست را یاداوری کرد
با سلام و عرض ادب و احترام
سلام
جناب آقای سازمان دامپزشکی کشور
|
سلام همکر گرامی چرا رونوشتی از این نوشته محکم و مستدل را بنا بر رسالت و وظیفه شغلی و تعهدات خویش،به .......... و ............ ارسال نمی کنید حال که گوش شنوایی نیست بهتر است این عزیزان از عواقب چنین تصمیمات فاجعه آمیزی حداقل مطلع باشند
|
بسیار متین مرقوم فرمودید همکار گرامی.
|
آفرین که از دل گفتید...
سلام. آقای دکتر ماکنعلی آیا حضرتعالی سپردن نظارت بهداشتی را به ناظرین شرعی تایید می فرمایید؟لطفا شفاف و روشن پاسخ بفرمایید.
|
سلام
|
لطفا در مورد واردات تخم مرغ الوده سالمونلا که منجر به تعویض مدیرکل یکی از استانها شد توضیح بدین
خدمت دکتر ماکنعلی سلام عرض میکنم
جناب آقای دکتر ماکنعلی ما چند ماه ناظر در برزیل بودیم آن هم در چی بی اس منظم ترین و قانون مدار ترین شرکت تولید کننده گوشت دنیا.تمام اون قوانین خوش آب رنگ و با اسامی زیبا که فرمودید هم سالهاست ظاهرا آنجا حاکم است اما بیش از هزار تخلف بهداشتی و کیفی در ماه از همان برزیلی ها در می آوردیم که نه داستان است این موضوع نه جملات زیبا و لاتین دهن پر کن.برادر من آنجا حتی برای ساکت نگاه داشتن ناظر گاها یا پیشنهاد رشوه می دادند یا دستور به جابجایی ناظر. این قضیه را همه همکاران دارای تجربه حضور در برزیل تایید می کنند .این نامه جز تایید نظرات جهاد کشاورزی و متاسفانه حسادت بی مورد در مورد اعزام دامپزشکان منفعت دیگری برای بهداشت جامعه ندارد .این مساوات و تجربیات عینی خستس نه پروتکل های غیر قابل اجرا و در حد کاعد۹نه تنها در ایران بلکه در تمام دنیا ........................
|
لطفا در مورد کانتینر گوشت الوده به سارکوسیست که سال قبل وارد شد توضیح بدید.
جالب بود ما در برهه ای به دلیل اتفاقات نامیمونی که افتاد به دستور وزیر وقت جهاد (جناب آقای مهندس سعیدی کیا) اعزام سایر رده ها را ممنوع کردند !!!! یعنی الان اقایان دکتر دامپزشک که اعزام می شوند هیچ اتفاق نامیمونی نمی افتد !!!!! خوب بلدید همدیگر را پوشش بدهید و فقط برای سایر رده ها جیز شده و برای شما دلار ......................
با سلام سه سوال از عزیزان دارم امیدوارم پاسخ دهند
وقتی نگارنده محترم متن تایید میکند که با وجود ناظر بهداشتی حتی محموله مشکل دار وارد شده و سازمان خسارت پرداخت کرده
آقای دکتر ماکنعلی کامنت گذاشتن اگر سئوالی هست بپرسید من جواب میدم ولی جواب آقای قیصر بیگی را ندادن!
|
انتظار چه جوابي از ايشون داريد ،....................
سلام
در حال حاضر سازمان ................ وزارت است و تا این وزیر محترم هست سازمان روز به روز ضعیف تر و غیر فنی تر میشود جای تاسف است
در پروتکل شما آمده است کشتارگاههایی که تاییدیه اتحادیه اروپا را گرفته می توانند به ایران گوشت صادر نمایند ولی شرکت های ایرانی با کشتارگاههای فاقد این تاییدیه قرارداد خرید بسته بودند. چون گوشتی که می خریدند بدلایل مذکور در همان پروتکل ها و کاهش هزینه تولید ۲۵ درصد ارزانتر تمام می شد اما در ایران به همان قیمت ۳۲ هزار تومان عرضه می شد. کلا قراردادها با چندین قیمت بسته شده است.
|
در تایید صحبت شما در اکثر موارد همکاران در کشتارگاهی شهری کوچک که فاقد گواهی کشتار برای اتحادیه اروپا بود فعالیت میکردند اهمیت این موضوع بدین علت است که وارد کننده ایرانی در چنین مواردی قدرت چانه زنی بالایی در اختیار داشت چراکه استاندارد های اروپا را نداشتند در طرف مقابل ،این موصوع به جهت ایجاد اشتغال در شهرهای کوچک و کمک به صادرات گوشت از یک شهر کوچک برای برزیلی ها یک امتیاز محسوب می گردید و عمدتا این موضوع ادامه داشت تا اینکه طرف ایرانی باز درخواست تخفیف می نمود و در عیر اینصورت قرارداد جدید نمی بست و البته گوشت با کیفیتی هم در سایه نظارت ناظر بهداشتی روانه ایران می گردید در واقع مشکل از جایی شروع میشد که حرص و طمع برخی واردکنندگان باعث شکل گیری ایجاد روابط ناسالم بین واردکننده و صادر کننده شکل میگرفت که اهمیت حصور ناطر درست در همینجا معنی پیدا میکرد والا هدف از این نطارت ها هیچ گاه صرفا بازرسی گوشت نبوده بطور مثال اندازه میزان چربی شاید از نطر بهداشتی به دامپزشکی نبوده ونیست ولی بخاطر تخلفات صورت گرفته ناطر حاکمیتی (دامپزشک)وارد این موصوع میگردیدند چراکه کوچکترین ضرری را این چربی بالا،متوجه شرکت واردکننده و صادر کننده نمی ساخت و اساسا تا زمان طبخ هم قابل پیگیری نبود پس
سلام من سوالی داشتم چرا مدیر یک شرکت خصوصی می تواند ناظر شما را در عرض ۲ ساعت با تحمیل هزینه ۲۰۰۰ یورویی برای ملت ایران براحتی جابجا کند
من به عنوان دامپزشکی که دوبار برای بازرسی گوشت رفته ام تنها و تنها یک نکته کوچک اما گرانبها را برای تایید ادامه روند اعزام ذکر میکنم. با این توضیح که این دستاورد یک دستاورد بهداشتی مالی حضور دامپزشک محسوب میشود
|
جناب آقای ساعد.بابا تو رو خدا این اعداد ارقام را بیان نکنید بخدا زشته.حالا خوبه یکی در بیاد بگه خب همین رقم هم که حق ماموریت شماست اون به این در؟؟؟!!!
|
بیافزایید 7 درصد چربی را .که انهم در VIP بود و نظارت ان با کارشناسان بود. و سعی داشتند چربی را به جای گوشت بفروشند. ................
|
خطاب به اون ناشناسی که گفت این مبلغ حق ماموریت شماست و این به اون در دقیقا وزارت خانه کاهش قیمت گوشت را بهانه برای عدم اعزام ناظر اعلام کرده است که واقعا خنده دار است با کمکی که دامپزشکان در رسانده گوشت سالم و تمیز به مردم میکردند و کمکی که از نظر مالی به وارد کننده میکردند قابل مقایسه نیستن تنها دلیل عدم اعزام فرستادن دام های پیر و درجه چندم که هیچ خریداری در دنیا ندارد به ایران است ببینید کی صدای اینم در بیاد کافیه سازمانهای نظارتی و بازرسی ورود کنند
صرفه جویی 160 میلیون تومانی بابت خونگیری از سردست تنها در مورد این محموله 2000 تنی است .بماند که برای زدودن چربی بیشتر از لاشه و تاندون ها و... چقدر حضور دامپزشک دائم به نفع مملکت بوده و همه انها به عدد و رقم قابل محاسبه است.
در مورد سالمونلا دکتر دامپزشک مسئول و دکتر ویزیت کننده در طول دوران ویزیت لازم است نمونه برداری آزمایشگاهی را انجام دهد و در موقع تحویل گواهی لازم را صادر کنند البته منظور در ایران است در مورد کشورهای خارج که صادرات را انجام می دهند بایستی نسبت به این روند اطمینان داشت باشیم درثانی هر وارد کننده گوشت چه قرمز چه سفید لازم است یک دکتر مسئول برای وارداتش استخدام کنند و مسئولیت قانونی بهداشتی گوشت وارد شده را به عهده بگیرد
سلام
|
نظرتون کاملا غرضو رزانه. طبق شیوه نامه حداقل 5 سال سابقه لازمه ان هم با امتیاز بندی که عملا میشه 8 سال.
من موافق حضور کارشناسان در کشور های وارد کننده گوشت هستم اما نه این تبعیضی که سازمان دامپزشکی به سایر رده های دامپزشکی از جمله کاردان ها و کارشناسان و فوق لیسانس ها وارد میکند. خنده دار این موضوع اینجاست که سایر رده های دامپزشکی در واحدهای نطارت بر بهداشت عمومی خصوصا کشتارگاه ها فعالیت می نمایند اما در سازمان دامپزشکی فقط کسانی که مدرک دکترای دامپزشکی دارند حق سفر به سایر کشورها رو دارند چون افراد بالا دستی در سازمان دامپزشکی همه دکتر هستن و اجحاف زیادی به بقیه کارشناسان دامپزشکی میگردد. خدا کند یا از تمامی رده های دامپزشکی جهت بازرسی گوشت وارداتی استفاده شود یا هیچکس به خارج از کشور اعزام نشود . آقای حجتی دستت درد نکنه که جلوی بازرسین دامپزشکی رو گرفتی یا همه یا هیچکس
|
سلام.
دوستان سایر رده ای که می فرمایند چرا کاردان ها و کارشناس ها داخل کشور کار بازرسی کشتارگاهی رو انجام میدهند ولی اعزام نمیشوند؛ باید خدمتشان عرض کنم که بازرسی کشتار در داخل هم وظیفه انها نیست و اکثرا هم سواد کافی برای بازرسی ندارند اما چون اکثر ادرات نیروی کافی ندارند به ناچار از این عزیزان استفاده می شه و این دوستان تصور می کنند که به بازرسی کشتارگاهی تسلط کامل دارند بنده خودم مدتی در کشتارگاه کار کردم اما چون کشتارگاه مشکلات فراوانی داشت و رفع نمیشد دیگه نرفتم حتی امکانات کافی برای تشخیص بیماری نداشت (از جمله روشنایی کافی) لذا اداره از نیروی لیسانس استفاده کرد و الان همه چیز با پاک کردن صورت مسئله حل شد. و جناب کارشناس می فرمایند چرا من اعزام نشم منی که تو کشتارگاه داخلی خدمت می کنم و نمیدونه که اگر اداره با کمبود نیرو مواجه نبود و امکان تعطیل کردن کشتارگاه وجود داشت این آقا رو اصلا کشتارگاه داخلی هم نمیفرستادن
|
............... اون مدرک دکتری عمومی که در سایر کشورها اندازه لیسانس هم بیشتر نمی باشد چه برسد به ارشد .. اگر چند نیروی دارای تخصص ادارات داشتند اون موقع شما بی سواد بودید . زیاد مغرور نباش بزرگوار . رفتی پردیس و دانشگاه ازاد مدرک گرفتی و شاید اون کاردان هزینه دانشگاه ازاد را نداشته باشد پس حرمت نگه دار که عزت و ذلت دست خداست
|
آقای کارشناس محترم اول هیچ جای دنیا به یه دکتر توهین نمی کنن تو کارش هم دخالت نمی کنن، خوب اون آقای کاردان یا کارشناس به هر علتی که مدرک نگرفته الان علم بازرسی گوشت رو هم نداره این که شما الان داخل کشور کار بازرسی انجام میدی اشتباه و خلافه و اعزام به خارج اشتباه بزرگتر
|
خب برادر عزیز چرا تا به حال یک نفر از شما بخاطر این ایراد اساسی هیچ واکنشی نداشته ولی پای منافع خودتون که میرسه آسمون را به زمین دوختین؟؟؟حتی تو روی سازمان خودتون واستادین خواستار ورود مدعی العموم هم هستید؟
|
همکار دامپزشک محترم فکر کردی مدرک دکتری عمومی گرفتی شاهکار کردی !! برو تو انگلیس این مدرک شما هیچ ارزشی ندارد . من قصد توهین به دکترای دامپزشکی را ندارم چون بیشتر این عزیزان کاربلد و با اطلاعات بالا و جنتلمن هستند ولی افرادی مثل شما ظاهرا ژن خوب و مغرور هستند که دارید به بیراهه می روید . خیلی هم اطلاعات علمی را به رخ ما نکش بزرگوار که تجربه بعضی از کاردانها از شما بیشتر هستند و خودم شاهد این بودم که دکتر دامپزشک همه اطلاعاتشو مدیون همین کاردانهاست بخصوص کار کلینیکی. موفق باشی
|
خواستم همچون سایر همکاران دامپزشک که با مناعت طبع از کنار متن فوق بزرگوارانه گذشتند من هم چشمم را از این سطور بگردانم ولی لازم بود به منظور پایان دادن به چنین بحثهای آزار دهنده و خفیفی از قبیل بی حرمتی به مدارک تحصیلی دیگران برای توجیه مقصود خود که خیلی هم متاسفانه از این دست صحبت ها می شنوم و صرفا بدلیل پرهیز از پایین آمدن شان و جایگاه انسانی خود و دیگران پاسخی به آنها نمی دهم، پاسخی بر این تعابیر ناشایسته بدهم و در جواب بگویم که انگار نتیجه ای تلخ تر هم از متن فوق می توان گرفت که همچون آینه آن را می نمایانم. (آینه چون نقش تو بنمود راست خود شکن آیینه شکستن خطاست) سپس مواردی دیگر را هم متذکر می شوم:
من سال 90 در برزیل بودم در کشتارگاه مینروا در شهر باتایپورا یک محموله 260 تنی بنا به دلایلی بار گیری نشده نبود و تنها 2 ماه تاریخ ماندگاری داشت و مسئولین کشتارگاه و شرکت وارد کننده علاقه زیادی به بارگیری محموله داشتند البته با تعویض لیبل و تاریخ جدید در تمام مدت 2 ماهی که انجا بودم هر روز به آن سردخانه سر میزدم تا مبادا در غفلت من لیبل ها را جابجا کنند مورد دیگر چند پارت محموله درهنگام انتقال از سالن بسته بندی به تونل انجماد اشتباها به سالن بارگیری امد و در حال بارگیری بود و در زمانی که ترمومتر را در جعبه فرو کردم تا دمای عمق لاشه بررسی شود متوجه شدم و محموله به سالن انجماد منتقل شد و بارها دام با سن بالا و ماده عودت داده شد تا دمای کانتینر حمل گوشت به منهای 18 میرسید اجازه بارگیری نمیدادیم من که پلمپ کشتارگاه را با خود به هتل میبردم و به راننده میگفتم هر وقت دما از 18 گذشت بیا دنبالم و گاهی مجبور میشدم ساعت 1 شب برم چک کنم و مجددا 4 صبح کشتارگاه باشم دوستان سختی های زیادی کشیدن و 99 درصد از همکاران با دل و جان کار کردن چون بحث منافع مردم بود در کنار این نمیشه گفت سفر جذابی نبود و از نظر مالی خوب نبود به هر حال حق ماموریتی دریافت میشد و در طول 3 ماه شاید یک هفته گشت و گذار داشتیم اکثرا مواقع در یک شهر بسیار کوچک و در کشتارگاه بودیم خواهشا صرفا از روی حسادت و مغرضانه نظر ندهید کمی هم به سلامت محموله فکر کنید حاضرم قسم بخورم چه ناظر اعزام شود چه نشود تاثیری در قیمت تمام شده ندارد
|
همین کارها رو کردید که گفتن اصلا صورت مسئله را پاک کنیم،مثل اون بزرگوارای دیگه که اونجان و می دونن هیچی نمی گن ، اگر شماها هم هیچی نمی گفتی الان این بحث ها نبید
اصلا عجیبه که کاردانها در این خصوص ورود و اظهار نظر می کنن مگه وقتی کاردانهای محترم برای واکسیناسیون به روستاها اعزام می شن کارشناسا و دامپزشکا دخالت می کنن و میگن ما هم باید اعزام بشیم؟
|
بنظرم تا چند سال دیگه وفور دکتر دامپزشک بشه تا جایی که دکتر دامپزشک بره واکسیناسیون . جالب میشه اونوقت
من نمیدانم حضراتی که با اعزام دامپزشک مخالفند با حضور ناظران شرعی مخالفتی ندارند؟ شاید میترسند ، شاید توان جنگ در دو جبهه را ندارند وشاید هم با انها به مصالحه رسیده اند .به نظر شما کدام گزینه صحیح
سازمان اگر زار و ضعیف است
نظارت بهداشتی از بدو ورود دام تا ارسال محصول نهایی در برزیل کار بسیار مشکل وخطیری است و به نظرم مبلغی که به ناظر پرداخت میشد بسیار ناچیز بود و به بار سنگین مسئولیتش نمی ارزید.
فکر بهبود کشتارگاه های خودتان باشید سعی کنید دام زنده وارد کنید بعد ذبح شان کنید . انوقت میبینید که کلیه این دغدغه های مالی و بهداشتی از ابتدا بیهوده بوده
جناب آقای دکتر ماکنعلی عزیز
حضرات وارد کننده اولا نمیخوان پول بازرس بدهند ثانیا میخواهند گوشت درجه چندم وارد کنند و پول گوشت درجه یک را از مردم بگیرند.