
حکیم مهر- محسن طاهرمیرزایی: رئیس مرکز ملی تشخیص، آزمایشگاههای مرجع و مطالعات کاربردی سازمان دامپزشکی کشور درخصوص واکنشهای مختلف نسبت به «دستورالعمل اجرایی صدور مجوزهای آزمایشگاه تجزیه خوراک دام، آزمایشگاه تجزیه شیر خام، میادین دام، مراکز جمعآوری شیر و مراکز تولید مواد ژنتیکی»، به ارائه برخی توضیحات تکمیلی پرداخت.
«دکتر محمد حبیبی» با اشاره به اینکه امضای مذکور مربوط به ماده ۱۶ قانون بهرهوری است، گفت: «یک قسمت از آن دستورالعمل مربوط به امور آزمایشگاهها و یک قسمت مربوط به دامداریها، مراکز دامپروری، مراکز جمعآوری شیر و... است.»
وی افزود: «اولا سازمان چند مکاتبه مبنی بر اینکه با کلیات قانون مخالف است، انجام داد؛ بهخصوص در حوزه آزمایشگاه حداقل ۳ مکاتبه را شخص بنده انجام دادم و مخالفت سازمان دامپزشکی را اعلام کردم؛ اما بعد که کار به تحول اداری، اداره حقوقی و بازرسی کشیده شد که چرا سازمان بحث مجوز بهداشتی و سیاستگذاری خود را ابلاغ نمیکند، ما اعلام کردیم که آن آزمایشگاهها مورد تایید ما نیست و سازمان چنین آزمایشگاههایی را به رسمیت نمیشناسد. از امضاهایی هم که شده، معلوم است که این آزمایشگاهها از جمله آزمایشگاه اداره استاندارد و آزمایشگاه وزارت بهداشت، از نظر ما رسمیت ندارند.»
دکتر حبیبی تصریح کرد: «ما در مکاتبات خود به همه اعلام کردیم و این اطلاعیهای هم که زدیم، بر مبنای همان مکاتبات است. در اطلاعیه توضیح دادیم که هیچ یک از آزمایشهایی که در این آزمایشگاهها انجام میشود، برای هیچ یک از فعالیتهای سازمان قابل استناد نیست. سازمان هر نوع آزمایشی را که صلاح بداند، باید خودش انجام دهد و ما به استناد نتایج آزمایشهایی که در این آزمایشگاهها انجام شده، تصمیمگیری نمیکنیم.»
رئیس مرکز ملی تشخیص، آزمایشگاههای مرجع و مطالعات کاربردی سازمان دامپزشکی کشور با اشاره به اینکه همکاران نمیدانند محتوای نامه چیست و شاید به همین دلیل بوده که چنین واکنشهایی نشان دادند، خاطرنشان کرد: «مبنای اصلی نامه این است که یک آزمایشگاه مثل آزمایشگاه استاندارد اجازه دخالت در حوزه دامپزشکی ندارند و آزمایشگاههای دامپزشکی کمافیالسابق همان کارهایی را میکنند که قبلا انجام میدادند و به این معنا نیست که چون آنها دارند تجزیه خوراک انجام میدهند، شما دیگر انجام ندهید. این را هیچ جا ذکر نکردند و سازمان بهنوعی زیرکی به خرج داد، چون آنها میخواستند حتی مجوز بهداشتی را هم خودشان بدهند.»
وی ادامه داد: «اگر به متن مکاتبه مراجعه کنید، میگویند سازمان دامپزشکی قبل از احداث پروانه مجوز بهداشتی دهد، در صورتی که آنها مجوز بهداشتی را بیشتر در شرایط فیزیکی آزمایشگاه میدهند. مثلا تا فلان مساحت، باید کاشی شود. آنها مجوز بهداشتی را اینگونه تلقی میکردند و سازمان نظام دامپزشکی هم تا حدود زیادی زیر بار این قضیه رفته بود اما ما با این مساله مخالفت کردیم که همه کار آزمایشگاه، فعالیت بهداشتی است.»
دکتر حبیبی تصریح کرد: «در واقع از نظر سازمان، به این شکل نیست که به صرف اینکه دیوارها کاشیکاری شده یا فلان ساختمان را گرفتند، یک مجوز بهداشتی هم به آنها بدهیم تا بتوانند یکسری فعالیتهای وابسته به دامپزشکی انجام دهند. در واقع اگر ما مجوز بهداشتی میدادیم، به نوعی آزمایشگاهها را تایید کرده بودیم، اما الان ما هیچ تاییدیهای به این آزمایشگاهها ندادیم و به نظرم اگر وارد عمق قضیه شوید، ماجرا به نفع دامپزشکی تمام شده است.»
وی با تاکید بر اینکه هنوز هم این آزمایشگاهها هیچ خلل و کاهشی در کار دامپزشکی ایجاد نکردند و کمافیالسابق باید کار کنند، گفت: «بحث استناد به نتایج آزمایش خیلی مهم است. ما در همه مکاتبات و در تمام جلسات تاکید کردیم که این آزمایشگاهها از نظر دامپزشکی غیرمجاز هستند و نه میتوانند به هیچیک از حوزههای دامپزشکی ورود کنند و نه از کار دامپزشکی کم میشود. یعنی هر جا دامپزشکی لازم دید که باید نوعی از آزمایشها را انجام دهد، انجام میدهد؛ چه بحث تجزیه شیر باشد و چه آنالیز خوراک دام. آزمایشگاههای سازمان دامپزشکی در همه این زمینهها اجازه ورود دارند و مانع کار آنها نخواهد شد.»
رئیس مرکز ملی تشخیص، آزمایشگاههای مرجع و مطالعات کاربردی سازمان دامپزشکی کشور با تاکید بر اینکه متن ماده ۱۶ و اینکه سازمان دامپزشکی هیچ مجوزی به این آزمایشگاهها نداده، یک امتیاز بسیار بالا برای سازمان محسوب میشود، تصریح کرد: «مهندسین کشاورزی قصد داشتند آزمایشگاه عسل را نیز متعاقب این جریان قرار دهند که ما رفتیم و چون آزمایشگاه عسل در قانون هم نبود، با آن مخالفت کردیم، در حالی که هیچ اصراری هم نداشتند. من همانجا هم تاکید کردم که این آزمایشگاه از نظر ما مجوز ندارد و میتواند کار کند. اما ما برای کارهای خودمان و آزمایشهایی که مورد نیازمان است، برای بحث صادرات و حتی مواردی که قصد دادن اجازه فروش یک محصول را داریم، به هیچ آزمایشگاه غیر دامپزشکی استناد نمیکنیم.»
جناب دکتر مگر سازمان دامپزشکی مجوزی هم با دامپزشکا داده است که ندادن مجوز به مهندسین کشاورزی را مطرح می کنید .....................
من از دکتر حبیبی تشکر میکنم که با صراحت اشکالات دستورالعمل ابلاغی وزیر را علیرغم امضا کردن خود پذیرفتند ولی الان ریاست محترم سازمان دامپزشکی باید در این خصوص اقدام کند و دستور العمل را باطل کند البته اگر تشکل انجمن آزمایشگاه ها واقعا وجود داشت و صوری نبود باید ابطال این دستوالعمل را در دیوان عدالت اداری پیگیری می کرد جای تاسف است که امضا کنندگان سازمان نظام دامپزشکی هنوز هم از امضا و واگذاری کارهای دامپزشکی به مهندسین دامپرور حمایت کرده و تاسیس آزمایشگاه را وظیفه انها می دانند واقعا جای تاسف است که نظام از دامپزشکان حق عضویت می گیرد و در جهاد وظایف دامپزشکی را دو دستی تقدیم مهندسین دامپرور می کند
سلام
وقتی دکتری دامپزشکی را به عنوان مسول فنی آزمایشگاه جهت احداث آزمایشگاه دامپزشکی انتخاب می کنند آخرشم اینطوری میشه یکی نیست بگه آیا در آزمایشگاه تشخیص طبی انسانی یه پزشک عمومی میتواند مسول فنی آزمایشگاه بشود که در دامپزشکی این اتفاق میافتد در آزمایشگاه انسانی متخصص پاتولوژی یا اینکه دکتری علوم آزمایشگاهی در گذشته حق مسول فنی آزمایشگاه را داشتند وقتی ارزش کار حفظ نمیشود قاعدتاً گروه دامپروری هم به خودش اجازه دخالت بی جا را در امور آزمایشگاهی میدهند هر چند که با این اوضاع احوال درمان در دامپزشکی که به آزمایشگاه که به عنوان قلب علم دامپزشکی هست اهمیت داده نمیشود و دامپزشکان سرخود به امور درمان قبل از استعلام از آزمایشگاه میپردازند
............. اگر راست میگین از همین فردا هرکی تو حوزه کاری شما آزمایشگاه باز کرد معرفی کنید دادگاه تا درشو ببندن. قانون هم بهتون این قدرت را داده. یا علی ................
............. تیری که ازکمان برفت،برفت
متن نامه مخالفت سازمان دامپزشکی کشور با ماده 16 قانون بهره وری کشاورزی خطاب به وزارت جهاد کشاورزی منتشر کنین تا سیه روی شود هر آنکه با این دستورالعمل موافقت کرده و خلاف نامه سازمان دامپزشکی اقدام کرده
چرا آقای رئیس محترم سازمان دامپزشکی خود در این خصوص سخن نمیگویند ..................
.................
|
اینم شد دلیل چون دامپزشکا بیسوادن ما کارها رو بدیم دست محمد!
|
احتراما.
|
احتراما
سپاس از دکتر حبیبی.
خب در مباحث مربوط به تجزیه و شیمی و بیوشیمی دامپزشک چه تخصص؟ که مجوز را هم حق خودش میداند؟ جز بیوشیمی عمومی مگه درس دیگه ای درچارت داشتند؟مگر از شیمی الی و سشیمی ساختار و شیمی عمومی درسی خوانده اند که به نتایج ان استناد کنند؟؟؟؟این لجبازی ها با سازمان نظام مهدسی که برای وزارت جهاد است کاملا به ضرر و عدم هکاری متقابل سازمان نظام مهندسی در مجوزها میگردد و ضربه ای مهلک بر پیکره ی خود نظام دامپزشکی خواهد بود!
|
ایراد نداره بگذارید به حساب ضربه مهلک مصرف هورمون و دارو که شما الان دارید به جامعه میزنید حالا کاری با سم و کود که عین نقل و نبات دست کشاورز میدید ندارم ضربه مهلک بر پیکر دامپزشکی زمانی بود که مجبور به نشست و برخاست با شما شد
|
اخه بحث ضربه نیست فقط برادر من!همونطور که شما صدات در میاد که یه مهندس به چه اجازه ای مامایی میکند یا سونوگزافی انجام میدهد و نه سواد و نه تخصصی در این باب دارد!یه مهندس علوم دام که ارشد تغذیه و ژنتیک خوانده صداش دارمیاد که یه دامپزشک عمومی مسئول بخشی باشد که هیچ تخصصی نداره . جالبه که میگه استناد هم نمیکنن به اون ازمایشگاه هایی که تحت نظر علوم دامی باشد. مثل اینه همکاران ماهم که مسئول فنی تولید فارم های شیری هستند به انالیز های ازمایشگاه های دامپزشکی استناد نکنن!! ..........................
|
نکنن به .........! البته جسارت نباشه بهتون باز خوبه به حکیم مهری هست که شما بیایید حرف بزنید امان از اینکه جایی نباشه متعلق به به حرفه که حرفشون رو بزنن
|
مطمئنم شما نمیدانید در دامپزشکی سر فصل کلینیکال پاتولوژی علاوه بر هماتولوژی، بیوشیمی بالینی هم تدریس میشود و علاوه بر فیزیولوژی و آناتومی، اصول تغذیه و تغذیه اختصاصی دام و طیور و بهداشت و پرورش دام و بیماریهای متابولیک و تغذیه ای هم آموزش داده میشود
|
سرفصل هاتون رو میدونم، بله نمیگم کلا نخوندین اما کلینیکال پاتولوژی و بیوشیمی عمومی با شیمی آلی و شیمی تجزیه چه کاری داره؟ تغذیه دام و طیور و... روی هم به 6 واحد هم نمیرسد درصورتی که، آنالیز شیر و تجزیه ی خوراک و همچنین ذخیره و نگهداری اسپرم و ... تخصص تغذیه ی دام و ارشد اصلاح دام هست و نه کسی که بیوشیمی ساده خونده، مثل اینه که ما با دو واحد فیزیولوژی تولید مثل و 4 واحد فیزیولوژی عمومی بخوایم درخواست مجوز کلینیک مامایی کنیم این که نمیشه برادر من هرکس تو تخصص خودش باید فعالیت داشته باشه
|
مهندس!!! جان قربونت برم تو برو دنبال همون ذوزنقه و فیثاغورث و اینجور چیزات تو رو چه به آزمایشگاه صبر کن صبر کن قبل از اینکه بری و پشت سرت در رو ببندی یادت باشه یه دامپزشک فقط پنجاه واحد آزمایشگاهی مبکذرونه اونم عملی نه با فیلم های ........... دانشکده های دامپزشکی
|
از ادبیات صحبت کردنت مشخصه که خوب شخصیت خودت رو نمایش گذاشتی، معلوم شد حداکثر یه کاردان یا دانشجوی کاردانی هستی وگرنه اینقدر از حرص نمیپریدی وسط کامنت، شما از حرف زدنت و سطح اطلاعات ناچیزت مشخصه که 50 واحد که هیچ 2 واحد هم در ازمایشگاه نبودی،چون اگر بودی متوجه حرف من میشدی، برو از اول کنکور بده شاید جز کاردانی جای دیگه چیز بهتر قبول شدی، موندم با این اطلاعات .......... چطوری میای کامنت میذاری؟ تو نه برای خودت حرمت قائلی نه همکاران بنده نه حکیم مهر، ................، با تشکر از حکیم مهر عزیز
|
راست میگی ادبیات من اینجا خیلی سخیف بود ولی من در شأن طرف مقابلم سخن میگم البته ادب و اینجور چیزا که میفرمایید هم داریم ولی صلاح نمی بینم که ازش استفاده کنم
|
احتراما
|
ببین مهندس؟؟َ! جان البته نمیدونم چرا دوست داری خودت رو به دامپزشک ها بچسبونی و هی همکار همکار میکنی اصولاً باید بفهمی که ذات کار من با تو زمین تا آسمون متفاوته من دنبال بهداشت و ایمنی هستم تو دنبال تولید و امنیت پس سرت رو بنداز پایین و به کار خودت مشغول باش وگرنه همین بخور و نمیر هم از دستت درمیاد آنقدر هم ادبیات ادبیات نکن گفتم که در سطح هر کس باهاش صحبت میکنم همین که دامپزشکان اجازه صحبت بهت اینجا میدن از برزگواریشون هست وگرنه امثال تو تو سازمان جهاد حتی چشم دیدن دامپزشکان رو ندارید چه برسه اونها رو همکار بدونید یادت باشه دوران ریاکاری و دروغ و تزویر تموم شده شما هم اون سونوگرافی را ببر بفروش در طاووس دامپزشکی رو از روی دمت بردار و به مهندس بودن خودت برس عزیزکم
|
خونسرد باش فیثاغورث خونسرد باش....
|
دوست عزیزی کاردان که هی من دامپزشکم میگی . شما اصلا دامپزشک اصلا دکتر. دوست داری چی صدات بزنم همونو بگو!
|
آباریکلا ... ؟! به همون تولیدت بچسب و ....... تو رشته های دیگه رو فراموش کن ، قالب کردن سم و آنتی بیوتیک و هورمون و کود شیمیایی رو به تولید کننده بدبخت رو فراموش کن
|
آق مهندس حرفات رو زدی داداش و از دموکراسی حاکم بر اینجا لذت بردی فقط مطمئنم تو خاطراتت خواهی نوشت یه جهاد بود که ما برای دامپزشکان دیکتاتوری ساختیم و صداشون رو بریدیم ولی اونها یه دموکراسی داشتن که ما صد سال دیگه هم بهشون نمیرسیم ولی مردانگی کن و اینو تو دفتر چه خاطراتت بنویس مگه اینکه بخوای آیندگان هم بر مبنای دروغ عمل، زندگی و قضاوت کنن
تشکر از حکیم مهر.
مشکل همه ی ما از بی سوادی و کم بودن کیفیت تدریس و نبود نظارت صحیح بر امتحانات و جذب هیات علمی هست!!!البته همین مهندسی که میفرمایید اگر ارشد و پی اچ دی گرایش فیزیولوژی دام خوانده باشد حتما هورمون شناسی تخصصی پاس کرده . در هر قشر فرد نا اگاه وجود دارد چه مهندس چه دکتر!!
دکتر و مهندسین عزیز شماها مقصر نیستید با هم مهربان باشید و بدانید رشته های دامپزشکی و مهندسی علوم دامی دامپروری و...واحدهای مشترک زیادی دارند و همه خوب می دانید که دانشگاه زیاد به کسی چیزی یاد نمی دهد و با سواد به مدرک نیست به تجربه و توان عملیاتی هست هیچکدام از کارخانه دارن و کار افرین ها دارای مدرک اکثرانیستند.تو دامپزشکی بیکار زیاد نمی خوان امتیاز رو از دست بدن ودر ضمن بچهای علوم ازمایشگاهی دامپزشکی در کارهای ازمایشگاهی خبره ترند. باتشکر
با سلام هر کسی باید تو زمینه و تخصص خودش کار انجام دهد و صحبت های آقای دکتر حبیبی کاملا منطقی و دلسوزانه می باشد مهندسین دامپروری و ... نمی توانند صرف چند واحد گذراندن با سلامت و جان مردم بازی کنند و کار آزمایشگاه در حیطه کاری آنها نمی باشد در ضمن مهندسین محترم که می فرمایند کار آزمایشگاهی بهآنها سپرده شود فکر مدیریت و نظارت بر نتیجه کار را و مشکلات بعد آن ران نیکنند که با سلامت و جان مردم سرو کار دارن مهندسین دامپروری و ... فاقد صلاحیت و تخصص لازم در حیطه کاری آزمایشگاهی و استدلال کافی می باشند. برای کارآفرین برای مهندسین کشاورزی نباید با جان و سلامت مردم بازی کرد .