حکیم مهر- محسن طاهرمیرزایی: در
بخش اول مصاحبه ریاست سازمان نظام دامپزشکی کشور، خواندیم که یکی از اولین چالشهای
«دکتر حامد زارعی» پس از تصدی صندلی ریاست، در خصوص شرکتی به اسم شرکت صندوق تعاون
و رفاه سازمان نظام دامپزشکی (سهامی خاص) بود که خود او هم قبل از اینکه وارد
سازمان شود، تصور میکرده این شرکت همان صندوق تعاون و رفاهی است که سالها بوده و
همه نظامها این صندوق تعاون و رفاه را دارند و وظیفه آن هم بحث حمایتی در حوزه
اعضاست، اما بعد از بررسی متوجه میشود که این شرکت با آن صندوق برگرفته از قانون
تاسیس نظام کاملا متفاوت است.
به گفته دکتر زارعی، ظاهرا رئیس وقت سازمان و برخی مدیران
وقت آن تصمیم میگیرند یک شرکت تجاری در ثبت شرکتها با همان عنوان صندوق تعاون و
رفاه ایجاد کنند. این شرکت بدون مجوز رسمی شورای مرکزی و بدون اینکه شورای مرکزی
روی آن نظر بدهد و مصوبهای داشته باشد، تشکیل شد. ادامه گفتوگوی صریح ریاست
سازمان نظام دامپزشکی با حکیم
مهر را
در ادامه میخوانید.
بخش سوم و پایانی این گفتوگو بزودی تقدیم شما همراهان محترم حکیم مهر خواهد شد
حکیم مهر: یکی از واکنشهایی که در فضای مجازی به عملکرد شما میشود، این است که زیاد از حد خود را درگیر مسائل مالی سازمان کردهاید و این باعث شده که از سایر مسائل غافل شوید. پاسخ شما چیست؟
کل بودجه سازمان در یک سال حدود ۳۰ میلیارد تومان است و کل درآمد
هزینهای که سازمان نظام دامپزشکی دارد و پول در آن میچرخد، حدود ۳۰ میلیارد تومان است. این بدان
معناست که مالیات ۹۰
میلیارد تومانی به اندازه ۳
سال بودجه سازمان بدون سال ۱۴۰۱
است. اگر بنده این مساله را پیگیری نکنم، چه کسی باید به دنبال حل آن باشد؟
حکیم مهر: پرداخت این مالیات بر عهده سازمان است؟
وقتی سازمان سهامدار است این مالیات در نهایت سهامدار را درگیر
میکند. این را در کجا باید رسیدگی کنیم؟ چطور میتوانیم وقت خود را صرف این موضوع
نکنیم؟ حسابرسی مشمول هزینه میشود و باید کلی هزینه قانونی کنیم تا بتوانیم مالیات
را اصلاح کنیم و اینکه چقدر بتوانیم در اصلاح آن موفق شویم بحث دیگری است.
یکی دیگر از بحرانهایی که از طریق عملکرد شرکت مذکور به
سازمان تحمیل شد، بیمه تکمیلی اعضا بود و در پاسخ به سوال شما باید بگویم که وقتی
من آمدم، با حجم زیادی تماس و مراجعه مواجه شدم. افرادی که بیمار بودند، در بیمارستانها
بودند، زایمان و عمل قلب و مشکلات پزشکی داشتند. تصور کنید هر روزی را که قصد دارید
به مسائل تخصصی بپردازید، اما میبینید که این افراد به سازمان مراجعه و با صدای
بلند فحاشی میکنند، البته که حق هم داشتند. حالا علت آن چه بود؟ اینکه آقایان هیات
مدیره، با عدم نظر ریاست وقت پول بیمه تکمیلی را به صورت تقریبا کامل از مردم اخذ
کردند و به جای اینکه پول را به شرکت بیمهگر پرداخت کنند تا شرکت بیمهگر خدمات
بیمهای دهد، در محل دیگری هزینه کردند و به پیمانکار و زمین و ویلاسازی و پروژههای
دیگر دادند و شرکت بیمهگر در ازای عدم ایفا تعهدات و عدم دریافت پول از ارایه
خدمات به اعضا خودداری مینمود. این عملکرد شرکت صندوق یک بیانصافی و بینظمی
کامل است و واقعا نمیدانم اسم آن را چه باید گذاشت.
در بهمن و اسفند سال گذشته بود که اعتراضات گسترده و تبدیل
به یک مشکل کشوری عجیب شد. بیش از سه هزار نفر درگیر این مساله بودند و به نوعی این
اعتراضات گسترده امنیتی شده بود. بررسی کردیم و متوجه شدیم که نزدیک به شش میلیارد
تومان معوقه بیمه تکمیلی وجود دارد و پولی در حساب شرکت نبود و محلی برای این
پرداخت وجود نداشت. خودمان با شرکت بیمهگذار رایزنی کردیم و این پول را به سختی
تمام از محل سازمان نظام یعنی از پولی که واقعا باید هزینه خود سازمان و هزینه
حقوق و دستمزد و هزینه استانها میشد، پرداخت کردیم. من همینجا از همه رؤسای
استانها و شورای مرکزی تشکر میکنم که بالاخره با یک همت جمعی، مشکل این چند هزار
نفر حل شد. شش میلیارد تومان را اقساط و به طور کامل به شرکت بیمه پرداخت کردیم
تا مشکل بیمه حل شود.
در پروژه گلدن پالاس، بیش
از 140 واحد پیشفروش شده که از این تعداد، نهایتا ۱۰ نفر دامپزشک و مابقی غیردامپزشک هستند. جالب
است که افرادی از میان متمولین شمال کشور هم در بین آنها هستند که هر کدام چندین
واحد خریدند و من نمیدانم فلسفه شرکتی که باید صندوق تعاون و رفاه نظام دامپزشکی
باشد و به دامپزشکان ارائه خدمات میداد، چرا وارد فضایی شده که مشخص نیست چه
اتفاقی در حال وقوع است.
ما حتی تقریبا هفت یا هشت
ماه هم به هیات مدیره وقت فرصت دادیم که خودشان موارد اصلاح کنند یا به ما اطلاعات
دهند که ما به آنها کمک کنیم، اما متاسفانه همکاری لازم را نکردند. در نهایت در
اسفند سال گذشته با مجمعی که داشتیم، همه را جابجا و اعضای هیات مدیره جدید را معرفی
کردم. همینجا از این سه نفر عضو جدید تشکر میکنم که واقعا با جانفشانی و از خود
گذشتگی قبول کردند که وارد هیات مدیره شوند تا بتوانیم مشکلات را حل کنیم. هر شخصی
اگر یک مقدار اطلاعات از قانون تجارت داشته باشد، عضو هیات مدیره شرکتی که 92 میلیارد
تومان بدهی مالیاتی و حجم زیادی چک دارد و همه حسابهای آن بسته شده است، نمیشود
و مسئولیت نمیپذیرد. اما به هر حال ما از افرادی که متخصص هستند، خواهش کردیم که
دوستانه وارد شوند. امروز زندگی این افراد دچار خسران و تنشهای روحی شده اما به
خاطر حفظ منافع سازمان و افراد ثالث، این کار را انجام دادند.
حکیم مهر: یکی از موضوعات
دیگر این است که افراد جدید، دامپزشک نیستند.
این موضوع محل مغلطه است.
مگر تمام امور سازمان فقط موضوعات فنی و بهداشتی حوزه دامپزشکی است؟ یا موضوعات
مالی و عمرانی و بازرگانی شرکت صندوق نیازمند تخصص دامپزشکی است؟ مدیرکل حوزه ریاست
یکی از همین سه نفر عضو هیات مدیره است که به صورت همزمان در حوزه ریاست سازمان نیز
فعالیت میکند. وظیفه حوزه ریاست، هماهنگی امور سازمان در حوزههای متفاوت است و نیازمند
استفاده از فردی جامعالاطراف است. ایشان یک سابقه بالای ۲۰ ساله در حوزه شرکتداری، هیات مدیره و امور
مالی دارند و مدیرعامل شرکتهای بزرگی مثل کارخانجات صنعتی متعدد بودهاند و بسیار
با قوانین تجارت آشنا هستند. ما در هیات مدیره قبلی چنین افرادی را نداشتیم و
استفاده از ایشان برای سازمان مغتنم است. عضو جدید دیگر هیات مدیره نیز مهندس
عمران و با سوابق معظم و مشخص میباشد و به خاطر آشنایی با پروژههای عمرانی از ایشان
هم خواهش کردیم که در حیطه فنی پروژهها کمک کنند. نفر دیگر نیز خزانهدار مالی
نظام استان تهران هستند که کاملا به موارد مالی و شرکتداری آشنا هستند. ما سعی
کردیم سه نفر انسان متخصص را در ترکیب هیات مدیره قرار دهیم تا بتوانند امور مربوط
به شرکت را جمع کنند. ما در این شرکت به شکل شبانهروزی درگیر مشکلات عدیده هستیم
و از صبح که وارد سازمان میشویم، بالای ۸۰ تا ۹۰ درصد وقت
سازمان را امور مربوط به شرکت میگیرد.
حکیم مهر: آیا فکر نمیکنید
که زیادی خود را وارد دعوا کردهاید؟
موافقم، اما اگر نمیشدم
چه میکردم؟ 92 میلیارد تومان مالیات تنها برای دو سال را چه کسی میخواهد جواب
دهد؟ چکهایی که دست همکاران است را چه کسی میخواهد جواب دهد؟ بحث بیمه تکمیلی را
که افراد در بیمارستانها دچار زجر بودند، چه کسی باید جواب میداد؟ حدود ۴۰۰ نفری که از این شرکت پروژه خریدند و تعهدات آن
انجام نشده را چه کسی میخواهد جواب دهد؟ این همه اختلافات و عدم انضباط مالی که
در سازمان بوده و سهامدار آن سازمان نظام دامپزشکی است، مگر سازمان بودجهای دارد؟
ریال به ریال این ارقام متعلق به این ۴۵ هزار نفر است. من بهعنوان خادم این ۴۵ هزار نفر، مسئول درستی اقدامات در سازمان برای
این تعداد هستم. اگر من وارد نشوم، چه کسی باید وارد شود؟
افرادی در سنوات گذشته
سکوت کرده و مسائل را پیگیری نکردند. در حالی که دیدند یک شرکت کارهای فراقانونی و
نادرست انجام میدهد، دیدند که سازمان نظام دامپزشکی برج گلدن پالاس میسازد و همه
آن را به غیردامپزشکان فروخته است. دیدند که گزارش مالی نرفته و ترازی وجود ندارد
اما سکوت کردند که این عدم نظارت و عدم ورود ترک فعل است و منجر به بیاعتباری
سازمان در افکار عمومی گردیده است.
بله، به راحتی میشد از
کنار این مسائل گذشت. من روز اول که آمدم، در هفته اول دفتر شرکت را از کنار دفتر
خودم برداشتم. مدتی بعد دستور خروج شرکت را از محل سازمان صادر کردم که مردم تصور
نکنند این شرکت متعلق به سازمان است. کجا باید از این مشکلات جلوگیری میشد؟ برای
من خیلی راحت بود که خود را درگیر مسائل مالیاتی، حقوقی و حاشیه نمیکردم و میرفتم
و میآمدم و اعتبار میگرفتم، اما خب این اتفاقات شدیداً برای ما تلخ بوده و در یک
سال گذشته، این مشکلات با تلخی تمام برای ما ایجاد شده و مسائل مختلفی هماکنون در
دادگاه رسیدگی میشود. هر زمان که دادگاه حکم دهد، من برای همه به طور شفاف اعلام
میکنم. از رئیس وقت سازمان و از مدیران وقت انتظار میرفت که روی این مساله نظارت
و ورود کافی داشته باشند.
حکیم مهر: آقای دکتر، در
مورد مباحث مالی، منابع سازمان از دو محل حق عضویت و همچنین درآمدهای ماده ۲ و ماده ۵ تامین میشود. لطفا به طور شفاف بفرمایید که
درامدها و هزینههای سازمان چقدر است و کجا هزینه میشود؟
سازمان نظام دامپزشکی یک
سازمان خدمترسان به دامپزشکان است و پول این سازمان از چند محل میآید، از حق عضویت
افراد، از حقی که برای صدور پروانهها اخذ میشود، از کلاسهای آموزشی و مواردی که
کمک میشود. سازمان خارج از اینها هیچ بودجهای ندارد. ما برای اولین بار و نه
الان، بلکه از چند هفته پیش، عملکرد مالی سازمان شامل درآمدها، هزینهها و بودجههای
مصوب را از پنج سال گذشته به طور کامل روی پورتال گذاشتیم وقتی افراد به پورتال
مراجعه کنند، میدانند که در سالهای مختلف، سازمان چقدر پول از عضویت و چقدر پول
از پروانه گرفته است و این پول در چه محلهایی هزینه شده است؟ همه اینها مصوبات و
تاییدات شورای مرکزی است که به عدد و جزئیات در دسترس است. پس قولی را که برای
شفافیت مالی داده بودم، اجرا کردم.
* توضیح
حکیم مهر:
کل بودجه سازمان در یک سال
شامل حق عضویتها، پروانهها، ماده ۵ و ماده ۲ حدود ۳۰ میلیارد تومان است که این رقم برای یک سال یک
سازمان خیلی محدود است. شاید برخی فکر کنند که پولهای خیلی کلان در سازمان میآید
که واقعا اینطور نیست. سازمان بیش از 100 نفر پرسنل دارد و حقوق این افراد با این
بودجه به سختی پرداخت میشود.
حکیم مهر: بعضی از نظام
دامپزشکی استانها حق عضویت دریافتی خود را نمیتوانند در استان خود هزینه کنند. این
به چه صورت است؟ آیا باید همه به مرکز بفرستند و سازمان نظام مرکز است که بودجه هر
استان را مشخص میکند یا هر استان براساس حق عضویت خودش این کار را میکند؟
تمام حق عضویتها، پروانهها
و... به حسابهای متمرکز سازمان واریز میشود. قبلا بعضی از حسابها جدا بود و یکی
از بینظمیها این بود که ما در استانهای مختلف، حسابهای بسیار متعددی داشتیم.
حتی بعضا حسابهای شخصی داشتیم، البته نه به این معنا که افراد بخواهند سوء
استفاده کنند اما به هرحال حسابهای شخصی وجود داشت و ما اینها را از بین بردیم و
حسابهای کاملا متمرکز ایجاد کردیم که به صورت خزانه واریز شود. تمام پرداختیهای
سازمان از طریق خود مرکز است و تمام حقوق و دستمزدهای استانها را هم مرکز پرداخت
میکند. این نکته مهمی است که افراد این را بدانند.
در حال حاضر همه هزینههای
استانها و عمده هزینههای سازمان شامل هزینههای پرسنلی و حقوق و دستمزد است که
به صورت کاملا متمرکز از سوی سازمان پرداخت میشود. همچنین هزینههای دیگری وجود
دارد که سازمان آن را پرداخت میکند، چون سازمان یک شخصیت حقوقی دارد، به این معنا
که یک کد مالیاتی و اقتصادی دارد. ما هنوز نتوانستیم برای استانها به صورت کامل و
تخصصی کد مالیاتی جدا از اداره مالیاتی بگیریم و با قوانین مالیاتی جدید، هرگونه
پخش شدن، به شدت جرایم مالیاتی ایجاد میکند. ما مجبوریم که حسابهای بیمهای یا نیروهای
پرسنلی اداری را کنترل کنیم. شما مستحضر هستید که در قانون تامین اجتماعی، هر شخصی
با هر عنوانی، حقوقی دارد. ما در سنوات گذشته در استانها با افرادی مواجه بودیم
که تحت عنوان مشاور به کار گرفته میشدند، اما سازمان تامین اجتماعی و اداره کار
اصلا اینها را تحت عنوان مشاور نمیشناسد و هر کدام از اینها که طرح شکایت کنند و
خیلیها کردند، سازمان را دچار مسائل جریمهای میکنند.
ما این بینظمیها را به
شدت کنترل میکنیم و این کار به مذاق خیلیها خوش نمیآید. وقتی میگوییم باید
انضباط مالی باشد و نیرویی که وارد سازمان میشود، باید کاملا با ضوابط سازمان جذب
شود، برای این است که درگیر مسائل تامین اجتماعی و مالیاتی نشویم.
حکیم مهر: طبق اطلاعات رسیده
به ما حقوق مسئولین فنی بهداشتی دامپزشکی از طرف نظام سبز سلامت پرداخت نشده است.
موضوع چیست؟
طی سنوات گذشته تعدادی از
مسئولین فنی و بهداشتی جهت دریافت حقوق با شرکت نظام سبز سلامت قرارداد بسته و
روند کار به این صورت است که کارفرمایان پول را به حساب شرکت نظام سبز سلامت میریزند
و شرکت پول را به حساب مسئولین فنی بهداشتی واریز میکند. مشکلی که هست، شرکت نظام
سبز سلامت ترکیبی از سه شخصیت حقوقی صندوق تعاون رفاه، شرکت صبا و سازمان نظام
است. از آنجایی که صندوق و رفاه درگیر پارهای از ایرادات مربوط به قوانین ثبت و
مشکلات حقوقی است در حال حاضر شايد امکان تغییر فوري هیات مدیره شرکت نظام سبز
سلامت وجود نداشته باشد. این در حالی است که اعضای هیات مدیره کنونی درخواست استعفا
دادهاند و چند وقتی است که از امضای چکهای پرداخت حقوق به مسئولین فنی بهداشتی
استنکاف میکنند.
طی مکاتبات صورت گرفته به
آنها اعلام شده است که به دلیل عدم برگزاری تكاليف قانوني از جمله عدم تشكيل
مجامع، عدم شفافيت مالي و حسابرسي و تسويه مديران و... از سال 91 تاکنون این امر
به سرعت امکانپذیر نیست. شرکت نظام سبز سلامت نیازمند برگزاری مجمع، تسویه حساب
مدیران و نیازمند توضیحات مالی است. با وجود تاکید و اخطارهای ما در خصوص پرداخت
حقوق مسئولین فنی متاسفانه هنوز پرداختهای همکاران عزیز در گرو ذینفعان قرار
گرفته است و ما از این بابت بسیار گلهمند هستیم که به دلیل عدم امضای یک چک توسط
افراد صاحب امضا مجاز، حقوق همکاران شریف با مشکل مواجه شده است.
در اینجا لازم است بگویم
سازمان نیز به حضور آقایانی که کوچکترین تعهدی نسبت به معیشت پرسنل ندارند و مسائل
مالی و حقوق همکاران عزیز مسئول فنی را بازیچه مشکلات دیگر میکنند، هیچ علاقهای
ندارد و خودشان بهتر واقفند اين اهرمهاي فشار به سازمان، كارگشا نخواهد بود.
حکیم مهر: ممنون از فرصتی
که در اختیار ما قرار دادید.
(پایان بخش دوم. ادامه دارد...)
انتخاباتم برگزار کن