«دکتر عباسعلی مطلبی» افزود: ادعای موازی‌کاری یا رقابت میان این سازمان و جامعه دامپزشکان ایران را نادرست توصیف کرد و جامعه دامپزشکان را تشکلی صنفی و بازوی مشورتی سازمان نظام دامپزشکی دانست...
حکیم مهر-دکتر محسن طاهرمیرزایی: رئیس سازمان نظام دامپزشکی جمهوری اسلامی ایران، برداشت منتشرشده درباره موافقت او با استقرار مسئول فنی در پت‌شاپ‌ها را صراحتاً رد کرد و به حکیم مهر گفت: «من هرگز نگفتم در پت‌شاپ‌ها مسئول فنی مستقر شود؛ اساساً ساختار فعلی پت‌شاپ‌ها را قبول نداریم که بخواهیم برای آن مسئول فنی تعریف کنیم.»
«دکتر عباسعلی مطلبی» در گفت‌وگو با پایگاه خبری حکیم مهر، صدور مجوز فعالیت برای پت‌شاپ‌ها از سوی اتاق اصناف کشاورزی را خارج از حدود وظایف این نهاد دانست و تأکید کرد واحدهایی که در حوزه غذا، مکمل، افزودنی، دارو و محصولات مرتبط با سلامت حیوانات فعالیت می‌کنند، باید در قالب داروخانه دامپزشکی و با مجوز سازمان نظام دامپزشکی سامان‌دهی شوند؛ در مقابل، فروشگاه‌های تجهیزات و ملزومات غیردارویی نیز باید فعالیتی مستقل و کاملاً تفکیک‌شده داشته باشند. وی با هشدار نسبت به فروش پنهانی دارو و ارائه توصیه‌های درمانی توسط افراد فاقد صلاحیت در برخی پت‌شاپ‌ها، بازمهندسی داروخانه‌های دامپزشکی و جلوگیری از مداخلات غیرمجاز را ضروری خواند.
رئیس سازمان نظام دامپزشکی در بخش دیگری از این مصاحبه، ادعای موازی‌کاری یا رقابت میان این سازمان و جامعه دامپزشکان ایران را نادرست توصیف کرد و جامعه دامپزشکان را تشکلی صنفی و بازوی مشورتی سازمان نظام دامپزشکی دانست. مطلبی همچنین درباره گسترش دوره‌های آموزشی مستقل در کلینیک‌ها و بیمارستان‌های دامپزشکی تصریح کرد که دوره‌های فاقد مجوز، در فرایند صدور پروانه‌ها و احراز صلاحیت‌های حرفه‌ای هیچ امتیاز رسمی ایجاد نمی‌کنند و اگر قرار است یک دوره به دریافت گرید، صلاحیت یا مجوز حرفه‌ای منجر شود، مدرسان، محتوای آموزشی و نحوه ارزیابی آن باید تحت نظارت سازمان نظام دامپزشکی قرار گیرد.
حکیم مهر: آقای دکتر اظهارنظری از شما در رسانه‌ها منتشر شد که تا حدودی مبهم بود و این‌گونه برداشت شد که خواستار استقرار مسئول فنی در پت‌شاپ‌ها شده‌اید. اصل ماجرا چیست؟
من هرگز نگفتم که در پت‌شاپ‌ها مسئول فنی مستقر شود و اساساً طرح این موضوع را یک جریان انحرافی می‌دانم. ماجرا از این قرار است که اتاق اصناف کشاورزی در استان تهران برای پت‌شاپ‌ها مجوز صادر کرده است؛ درحالی‌که به اعتقاد من، این اقدام برخلاف قانون است و اتاق اصناف کشاورزی چنین وظیفه‌ای ندارد. اعتراض ما نیز ناظر بر همین موضوع بود.
حکیم مهر: از نظر شما مرجع قانونی صدور مجوز برای پت‌شاپ‌ها کدام نهاد است؟
ماهیت بخش مهمی از فعالیت پت‌شاپ‌ها، داروخانه‌ای است؛ یعنی داروخانه‌ای که در کنار محصولات دارویی، تجهیزات و لوازم مرتبط نیز عرضه می‌کند. بنابراین اگر قرار است برای چنین فعالیتی مجوز صادر شود، این مجوز باید با استناد به ماده ۲ قانون افزایش بهره‌وری بخش کشاورزی و منابع طبیعی، از سوی سازمان نظام دامپزشکی صادر شود. اتاق اصناف کشاورزی اصرار داشت که مجوز را صادر کرده و از ما می‌خواست برای این واحدها مسئول فنی معرفی کنیم؛ اما ما به‌هیچ‌وجه به چنین رویکردی اعتقاد نداریم.
حکیم مهر: بنابراین سازمان نظام دامپزشکی با استقرار مسئول فنی در ساختار فعلی پت‌شاپ‌ها موافق نیست؟
خیر، به‌هیچ‌وجه. ما اساساً ساختار فعلی پت‌شاپ را قبول نداریم که بخواهیم برای آن مسئول فنی مستقر کنیم. اعتقاد روشن و قطعی ما این است که باید داروخانه‌های دامپزشکی را بازمهندسی و سامان‌دهی کنیم.
حکیم مهر: منظورتان از بازمهندسی داروخانه‌های دامپزشکی چیست؟
نخست باید تأکید کنم که ما داروخانه تخصصی حیوانات خانگی و داروخانه غیرتخصصی نداریم؛ داروخانه دامپزشکی، داروخانه دامپزشکی است. این داروخانه باید مانند داروخانه‌های انسانی بتواند در کنار دارو، لوازم بهداشتی، آرایشی و تجهیزات مرتبط را نیز عرضه کند. در مقابل، فروشگاه‌هایی نیز می‌توانند صرفاً به عرضه تجهیزات سخت‌افزاری و تخصصی دامپزشکی اختصاص داشته باشند؛ همان‌گونه که در حوزه پزشکی نیز فروشگاه‌های تجهیزات پزشکی فعالیت می‌کنند.
حکیم مهر: چه نوع تجهیزاتی می‌تواند در فروشگاه‌های مستقل عرضه شود؟
برای مثال، فروش دستگاه‌هایی مانند رفراکتومتر، میکروسکوپ، لوله آزمایش و دیگر تجهیزات تخصصی و سخت‌افزاری دامپزشکی می‌تواند در واحدهای مستقل عرضه تجهیزات انجام شود. منظور من این نیست که همه این وسایل الزاماً باید در داروخانه فروخته شوند. تعریف و ساختار فروشگاه تجهیزات با داروخانه متفاوت است. چنین مجموعه‌ای باید مجوز مربوط به خود را داشته باشد، شرکت آن ثبت شده باشد و اگر واردکننده است، مراحل قانونی واردات را نیز طی کرده باشد.
حکیم مهر: ایراد اصلی شما به فعالیت برخی پت‌شاپ‌ها چیست؟
مشکل از جایی آغاز می‌شود که یک مجموعه، غذا، مکمل و افزودنی عرضه می‌کند، در کنار آن به‌صورت پنهانی دارو نیز می‌فروشد، لوازم بهداشتی و وسایلی مانند سبد و دیگر ملزومات حیوانات خانگی را عرضه می‌کند و حتی وارد ارائه توصیه‌های درمانی می‌شود.
بحث ما این است که پت‌شاپ‌ها ساختار داروخانه‌های دامپزشکی را برهم زده‌اند. اعتقاد شفاف ما این است که پت‌شاپ‌ها باید جمع‌آوری شوند و فعالیت‌های مرتبط آن‌ها، با حضور دامپزشکان، در داروخانه‌های دامپزشکی ادغام شود. پت‌شاپ تنها زمانی می‌تواند جایگاه مشخصی داشته باشد که در قالب ساختار قانونی داروخانه فعالیت کند.
حکیم مهر: آیا معتقدید تمام پت‌شاپ‌ها تخلف می‌کنند؟
خیر؛ همان‌طور که در مصاحبه قبلی نیز گفتم، برخی از این واحدها خوب و صحیح فعالیت می‌کنند، اما در عملکرد بعضی دیگر انحرافاتی وجود دارد. ممکن است برخی از آن‌ها دامپزشک داشته باشند که طبیعتاً شرایط بهتری دارند، اما در بعضی واحدها افراد غیردامپزشک وارد امور تخصصی می‌شوند.
مردم به پت‌شاپ محله خود مراجعه می‌کنند تا وسیله یا غذای حیوان تهیه کنند. سپس درباره وضعیت سگ یا گربه خود توضیح می‌دهند و ممکن است فردی که صلاحیت حرفه‌ای ندارد، برای حیوان مکمل یا حتی دارو پیشنهاد کند و دستور مصرف بدهد. موضوعی که ما پیگیری می‌کنیم، جلوگیری از دخالت افراد غیرمجاز در امور دامپزشکی است.
حکیم مهر: تکلیف افرادی که قصد سرمایه‌گذاری در این حوزه را دارند، چیست؟
کسی که قصد سرمایه‌گذاری در حوزه پت‌شاپ را دارد، با دو مسیر متفاوت روبه‌روست. اگر می‌خواهد در زمینه دارو، مکمل، غذا و محصولات مرتبط با سلامت حیوان فعالیت کند، باید به سازمان نظام دامپزشکی مراجعه و مجوز داروخانه دریافت کند. اما اگر قصد دارد صرفاً تجهیزات و ملزومات غیردارویی عرضه کند، فعالیت او در قالب فروشگاه تجهیزات، با رعایت ضوابط مربوط، اشکالی ندارد. مرز این دو حوزه باید کاملاً مشخص باشد.
حکیم مهر: چرا تفکیک فعالیت داروخانه از فروشگاه تجهیزات را ضروری می‌دانید؟
مسئله اصلی، جلوگیری از آشفتگی در ساختار خدمات دامپزشکی و مداخله افراد غیرمجاز در امور تخصصی است. ما برای ارائه خدمات دامپزشکی ساختار مشخصی داریم؛ کلینیسین‌ها، بیمارستان‌ها، پلی‌کلینیک‌ها و داروخانه‌ها هرکدام جایگاه و مسئولیت تعریف‌شده‌ای دارند. فعالیت‌های خارج از این ساختار می‌تواند نظم حرفه‌ای دامپزشکی را برهم بزند و مسئله‌ساز شود.
برای روشن‌شدن موضوع، می‌توان به محدوده منیریه تهران اشاره کرد که فروشگاه‌های متعدد تجهیزات پزشکی در آن فعالیت می‌کنند. این فروشگاه‌ها تجهیزات پزشکی می‌فروشند، اما وارد عرضه دارو، غذای کودک یا محصولات داروخانه‌ای نمی‌شوند. در حوزه دامپزشکی نیز باید چنین تفکیک روشنی میان داروخانه و فروشگاه تجهیزات وجود داشته باشد.
حکیم مهر: جمع‌بندی موضع سازمان نظام دامپزشکی درباره پت‌شاپ‌ها چیست؟
موضع ما این نیست که در پت‌شاپ‌های موجود مسئول فنی مستقر شود؛ زیرا ساختار فعلی آن‌ها را به رسمیت نمی‌شناسیم که بخواهیم برای آن مسئول فنی تعریف کنیم. دیدگاه ما، ایجاد و تقویت ساختار قانونی داروخانه دامپزشکی است؛ داروخانه‌ای که بتواند در کنار دارو، محصولات بهداشتی، آرایشی و ملزومات مرتبط را عرضه کند. در کنار آن نیز واحدهای مستقلی می‌توانند صرفاً در حوزه تجهیزات تخصصی دامپزشکی فعالیت داشته باشند. این تفکیک از آشفتگی بازار و مداخله افراد فاقد صلاحیت در امور حرفه‌ای دامپزشکی جلوگیری می‌کند.
حکیم مهر: رابطه «جامعه دامپزشکان ایران» با سازمان نظام دامپزشکی چگونه است؟
برخی منتقدان معتقدند میان این دو نهاد موازی‌کاری وجود دارد.
جایگاه جامعه دامپزشکان ایران مشخص است. این مجموعه یک تشکل صنفی است که افراد به‌صورت آزادانه و داوطلبانه در آن عضو می‌شوند و براساس اساسنامه مصوب خود، برای ارتقای حرفه دامپزشکی تلاش می‌کنند.
ساختار آن را می‌توان به تشکل‌ها و نهادهایی تشبیه کرد که براساس مجوز وزارت کشور فعالیت می‌کنند. بنده نیز افتخار داشتم در مقطعی دبیرکل جامعه دامپزشکان ایران باشم و از نزدیک با ساختار و فعالیت‌های این مجموعه آشنایی دارم.
حکیم مهر: تفاوت اصلی جامعه دامپزشکان ایران با سازمان نظام دامپزشکی چیست؟
جامعه دامپزشکان ایران یک تشکل صنفی و عضویت در آن داوطلبانه است، اما سازمان نظام دامپزشکی براساس قانون مصوب مجلس شورای اسلامی فعالیت می‌کند و وظایف و اختیارات قانونی مشخصی دارد. از این منظر، می‌توان جامعه دامپزشکان ایران را بازوی مشورتی سازمان نظام دامپزشکی دانست؛ به‌ویژه در قالب کمیته‌های تخصصی و در موضوعاتی مانند استانداردسازی مشاغل دامپزشکی، نظارت بر فعالیت‌های این حوزه و بازآموزی و نوآموزی دامپزشکان.
حکیم مهر: مسئولیت صنفی جامعه دامپزشکان ایران شامل چه موضوعاتی می‌شود؟
مسئولیت اصلی جامعه دامپزشکان ایران، دفاع از مسائل و مطالبات صنفی دامپزشکان است. این مجموعه براساس اساسنامه خود و به‌صورت خودجوش در موقعیت‌هایی که نیاز به دفاع از حرفه و صنف وجود داشته باشد، ورود می‌کند. مرحوم دکتر رحیمیان و دیگر بزرگان و پیشکسوتانی که در شکل‌گیری و توسعه این مجموعه نقش داشتند، جامعه دامپزشکان ایران را با همین رویکرد ایجاد کردند.
این تشکل را می‌توان در کنار انجمن‌های حرفه‌ای و تخصصی تعریف کرد؛ مانند انجمن متخصصان جراحی، دیگر انجمن‌های تخصصی یا جامعه دامپزشکی حیوانات کوچک. در تمام این موارد، تعدادی از افراد با علایق و اهداف مشترک گرد هم آمده‌اند و یک نهاد حرفه‌ای را شکل داده‌اند.
حکیم مهر: عضویت در سازمان نظام دامپزشکی نیز مانند جامعه دامپزشکان داوطلبانه است؟
خیر؛ سازمان نظام دامپزشکی ساختار متفاوتی دارد و تابع قانون است. هر دانش‌آموخته دامپزشکی که بخواهد وارد فعالیت حرفه‌ای شود، باید به عضویت سازمان نظام دامپزشکی درآید تا صلاحیت حرفه‌ای او احراز، شرح وظایفش مشخص و زمینه توانمندسازی او فراهم شود. سپس می‌تواند تحت نظارت قانونی در بخش‌های مختلف حرفه فعالیت کند. بنابراین ماهیت، جایگاه و وظایف این دو مجموعه با یکدیگر متفاوت است و نباید آن‌ها را دو نهاد رقیب تلقی کرد.
حکیم مهر: آیا میان سازمان نظام دامپزشکی و جامعه دامپزشکان ایران رقابت یا اختلافی وجود دارد؟
خیر؛ هیچ رقابت یا اختلافی میان این دو مجموعه وجود ندارد. اگر فردی چنین موضوعی را مطرح می‌کند، برداشت درستی ندارد. ارتباط ما بسیار نزدیک است و همکاران جامعه دامپزشکان ایران در بسیاری از جلسات کمیته‌های تخصصی سازمان نظام دامپزشکی حضور دارند.
بنده نیز به‌عنوان رئیس سازمان نظام دامپزشکی چند بار به اعضای شورای جامعه دامپزشکان ایران اعلام کرده‌ام که آمادگی داریم در جلسات هیئت‌مدیره آنان حضور پیدا کنیم، مسائل مشترک را مورد بحث قرار دهیم و مشخص کنیم که چگونه می‌توانیم در جلسات مشورتی و برگزاری دوره‌های آموزشی به یکدیگر کمک کنیم.
حکیم مهر: برخی کلینیک‌ها و بیمارستان‌های دامپزشکی به‌صورت مستقل دوره‌های آموزشی برگزار می‌کنند. آیا برگزاری این دوره‌ها قانونی است؟
نخستین توصیه ما این است که این فعالیت‌ها به‌صورت نظام‌مند انجام شود. اکنون در فضای مجازی مشاهده می‌کنیم که یک کلینیک یا بیمارستان دامپزشکی برای برگزاری دوره‌ای آموزشی تبلیغ می‌کند و برای مثال، یک رزیدنت جراحی اعلام می‌کند که دوره‌ای با حضور ۱۰ نفر و در ازای دریافت مبلغی برگزار خواهد کرد. در ارزیابی این دوره‌ها، باید میان آموزش صرفاً مهارتی و دوره‌ای که قرار است به دریافت امتیاز حرفه‌ای منجر شود، تفاوت قائل شویم.
حکیم مهر: چه دوره‌هایی باید از سازمان نظام دامپزشکی مجوز دریافت کنند؟
اگر دوره آموزشی با هدف توانمندسازی برگزار شود و گواهی آن قرار باشد به امتیازی تبدیل شود که در آینده برای دریافت پروانه مطب، کلینیک، داروخانه یا دیگر مجوزهای حرفه‌ای مورد استفاده قرار گیرد، برگزارکنندگان حتماً باید از سازمان نظام دامپزشکی مجوز برگزاری دوره دریافت کنند.
اما ممکن است فردی صرفاً برای افزایش توانایی علمی و عملی خود در دوره‌ای شرکت کند و یک بیمارستان نیز براساس ظرفیت حرفه‌ای خود آن دوره را برگزار کند. سازمان نظام دامپزشکی این نوع دوره‌ها را نه تأیید و نه رد می‌کند؛ زیرا تحت پوشش و نظارت سازمان برگزار نشده‌اند و مسئولیت آن‌ها نیز بر عهده برگزارکنندگان است.
حکیم مهر: آیا گواهی دوره‌های فاقد مجوز، امتیازی برای دریافت پروانه‌های حرفه‌ای ایجاد می‌کند؟
خیر. اگر برگزارکنندگان بخواهند گواهی یا امتیاز حاصل از دوره به سازمان نظام دامپزشکی ارائه شود و در فرایندهای حرفه‌ای مورد استناد قرار گیرد، دوره باید از ابتدا با مجوز و تحت نظارت سازمان برگزار شده باشد. شرکت در دوره‌ای که مجوز سازمان نظام دامپزشکی را ندارد، برای شرکت‌کنندگان امتیاز رسمی ایجاد نمی‌کند و سازمان نیز براساس آن، مجوز یا امتیاز حرفه‌ای اعطا نخواهد کرد.
حکیم مهر: چرا نظارت سازمان نظام دامپزشکی بر این دوره‌ها ضرورت دارد؟
در حوزه بازآموزی و نوآموزی، مدرسان و مربیان باید احراز صلاحیت شوند. ممکن است چند کلینیسین در یک بیمارستان فعالیت کنند، دوره‌ای برگزار کنند و افراد علاقه‌مند نیز با پرداخت هزینه در آن حضور یابند. اگر هدف صرفاً یادگیری شخصی باشد، این انتخاب میان شرکت‌کننده و برگزارکننده است و ارتباط مستقیمی با سازمان نظام دامپزشکی ندارد. اما وقتی قرار است این آموزش به یک صلاحیت حرفه‌ای یا امتیاز رسمی تبدیل شود، باید محتوای دوره، توانایی مدرس، کیفیت آموزش و شیوه ارزیابی آن تحت نظارت قرار گیرد.
حکیم مهر: آیا سازمان نظام دامپزشکی برای سامان‌دهی این دوره‌ها با مراکز خصوصی همکاری می‌کند؟
بله؛ ما نه‌تنها آمادگی کامل برای همکاری داریم، بلکه از ورود کلینیک‌ها و بیمارستان‌های توانمند به حوزه آموزش استقبال می‌کنیم. توصیه ما این است که این مراکز به سازمان نظام دامپزشکی در استان مربوطه مراجعه و برای دوره خود مجوز دریافت کنند تا آموزش‌ها در چارچوبی مشخص و قابل ارزیابی برگزار شود.
گاهی در دوره‌های فاقد مجوز، مبالغی خارج از تعرفه دریافت می‌شود و نوع و کیفیت خدمات آموزشی نیز متفاوت است. وقتی دوره تحت نظارت سازمان قرار گیرد، می‌توان مدرس، محتوای آموزشی، هزینه‌ها و نحوه ارزیابی شرکت‌کنندگان را سامان‌دهی کرد.
حکیم مهر: سازمان نظام دامپزشکی چه برنامه‌ای برای استفاده از ظرفیت آموزشی بیمارستان‌های دامپزشکی دارد؟
ما به بیمارستان‌های دامپزشکی پیشنهاد داده‌ایم که براساس سطح و امکانات خود گریدبندی شوند و بتوانند با دریافت هزینه مشخص، کارورز بپذیرند. بسیاری از فارغ‌التحصیلان جدید، به‌ویژه بانوان، علاقه‌مند به فعالیت در حوزه حیوانات خانگی هستند، اما هنگام ورود به بازار کار، تجربه و اطلاعات عملی کافی ندارند.پیشنهاد ما این است که بیمارستان‌ها با همکاری سازمان نظام دامپزشکی، برنامه آموزشی مشخصی طراحی کنند. برای مثال، ممکن است یک دوره سه‌ماهه با هزینه ۴۰ یا ۵۰ میلیون تومان تعریف شود؛ اصل دریافت هزینه اشکالی ندارد، مشروط بر اینکه برنامه آموزشی آن تصویب شده و کیفیت آموزش قابل ارزیابی باشد.
حکیم مهر: صلاحیت کارورزان در پایان این دوره‌ها چگونه ارزیابی خواهد شد؟
در پایان دوره، سازمان می‌تواند ناظری تعیین کند تا از کارورز آزمون بگیرد و بررسی کند که آیا مطالب و مهارت‌های پیش‌بینی‌شده در برنامه آموزشی را واقعاً فراگرفته است یا خیر. اگر آموزش‌ها به‌درستی ارائه شده باشد، فرد می‌تواند با اطمینان گرید و صلاحیت حرفه‌ای مرتبط را دریافت کند و سپس به‌عنوان کلینیسین در بیمارستان یا دیگر مراکز دامپزشکی فعالیت داشته باشد.
حکیم مهر: در شرایط فعلی، مسئولیت دوره‌های مستقل و فاقد مجوز بر عهده چه کسی است؟
اکنون برخی همکاران به شیوه‌های مختلف برای دوره‌های خود تبلیغ می‌کنند و جوانان علاقه‌مند نیز برای یادگیری در آن‌ها شرکت می‌کنند. تا زمانی که این دوره‌ها خارج از چارچوب سازمان نظام دامپزشکی برگزار می‌شوند، مسئولیت آن‌ها بر عهده برگزارکنندگان و شرکت‌کنندگان است.
بار دیگر تأکید می‌کنم اگر قرار باشد حضور در این دوره‌ها به امتیاز، صلاحیت یا مجوزی از سوی سازمان نظام دامپزشکی منتهی شود، باید پیش از برگزاری از سازمان مجوز دریافت کنند؛ در غیر این صورت، سازمان برای گواهی آن‌ها امتیاز رسمی در نظر نخواهد گرفت.
حکیم مهر: ممنون از فرصتی که در اختیار ما قرار دادید.
قبلا تشکلی صنفی به نام جامعه اسلامی دامپزشکان وجود داشت،چرا سال هاست هیچ خبری ازش نیست! حتی بیانیه تبریک روز دامپزشکی رو هم ازشون ندیدیم 
این آموزش ها در قالب دوره های آموزشی تخصصی کوتاه مدت باید برگزار شود
سازمان نظام،انجمن های علمی،انجمن های صنفی و... صلاحیت این کار را ندارند
مراکز مربوط رد قانون تصریح شده است و نمی توان موردی اضافه کرد
اما اگر پت شاپ را صرفا در قالب بخش وابسته به داروخانه در نظر بگیریم بدون ذکر نام و صرفا با تعیین اقلام قابل عرضه به مجوز تاسیس داروخانه اضافه کرد